Collector
-
Постов
2 347 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип контента
Профили
Форумы
Events
Gallery
Сообщения, опубликованные Collector
-
-
Спасибо большое! Нужный ресурс! Буду разбираться.
Собирайте, тема хорошая и интересная
-
Я начинающий, а посему прошу простить за возможно глупые вопросы. Меня интересует геральдика. Может есть еще увлеченные этой темой? В интернете не могу найти информации об аспектах коллекционирования данной темы. Может кто подскажет, на что обращать внимание, возможно что желательно иметь в коллекции? Я понимаю что каждый волен выбирать по собственному вкусу, но все же...
Вот здесь посмотрите:
<noindex>http://www.ngw.nl/heraldrywiki/index.php?t...Heraldic_stamps</noindex>
-
С чего вы взяли?
Ещё при Союзе в каждом фил. обществе было с добрый десяток
почитателей британской колониальной металлографии.
Ваш покорный слуга сам из них, т.е. знаю о чем говорю.
И это учитывая , что общество провинциальное.
Где-то Вы правы. В Союзе колониальные марки, в т.ч. британских колоний "ходили по рукам" еще во времена Хрущева. Но, это были, марки, как правило низких номиналов, и народ их собирал скорее как экзотику. И не так уж много было таких коллекционеров, в основном в Москве и Ленинграде.
-
Никогда специально не интересовался бордосским конвертом, но тут кое-что посмотрел, и картина, вроде бы, получается следующая.
1. Подобные письма могли быть с полной\частичной предоплатой, а могли быть и без нее. Это - без предоплаты.
2. Марки в комбинации 2+1 пенса оплачивали услуги офиса Маврикия по приему письма и доставке его на борт корабля. Через некоторое время на тот же адрес в Бордо было отправлено страховочное письмо-дубликат, франкированное только маркой в два пенса. Автор упомянутой книги о голубом Маврикии считает, что первоначально отправитель полагал, что доставка письма на борт должна оплачиваться дополнительно однопенсовой маркой, а впоследствии разобрался насчет отсутствия такой необходимости. Похоже на правду.
3. Вполне возможно, что от руки там действительно написана двойка, а не девятка. В таком случае письмо оценено по половинному тарифу (2 франка), который полностью взыскан с получателя.
4. Согласно этой версии, ни о каком "украшении" здесь речи не идет.
Тариф определялся по соглашению между Британией и Францией, как я понимаю, для письма весом в унцию. Обычно такие письма были весом пол унции и получались два франка. Французы взвешивали письма обязательно, чтобы написать стоимость доставки и часто путались в переводе граммов в унции - где-то читал. Может и округляли цифры. По вопросу доставки на корабль почтовым офисом письма за дополнительную плату это интересная версия автора, но думаю он что-то придумал. Здесь же красивые легенды про эти письма, и главное все в них верят.
Да еще обратите внимание, когда пишут про ошибку Бернарда, то почему то всегда пишут "Почтовый офис" и все. А вот правильно "Почта оплачена". На самом деле я бы читал "Маврикий почтовый офис" , что совсем меняет дела. А вот, "правильный вариант" : "Почта оплачена" "Post Paid" совместно с "Postagе" то-есть "Почтовый Тариф" вот это ошибка. Теряет смысл сама марка - она сама по себе свидетельствует, что почта оплачена. Наворотили столько...
-
Вот письмо. Написано 2.6 франка. Почитайте текст в самом низу.
-
Не комильфо выставлять такие переводы. Мне он не нужен, поскольку этот текст я и сам видел, а что из него поймут прочие - Бог весть... По существу дела: речь здесь идет о расчете французского тарифа на доставку после прибытия письма в Британию. И что следует из этого текста? - Особенно с учетом того, что британский тариф на prepaid (доставку морем) рассчитывался не из веса, а из объема (количества листов)?
Вы о чем? Конечно французские клерки в два движения - взвешивали письмо - и переводили по весу граммы в фунты, а потом, чтобы не терять время скорописью писали двойку, только не до конца, а делали завитушку, точку не ставили а писали ноль - вот Вам и подобие девятки, только ее хвост в другую сторону. Приходили пакетботы с сотнями писем на борту и их надо было мгновенно обработать. Я так думаю, отсюда и подобие 90. На самом деле 20. А три шиллинга с копейками это тариф на международные отправления. В то время, реформа в сторону удешевления тарифов прошла только в Британии, а на международные отправления она не распространялась. Да и никакой капитан за 3 пенса не повез бы письма в такую даль. Другое дело письма раритеты в Индию, но это уже с Post PaId, думаю, это уже внутреннее дело британской империи, да и то все это надо изучать.
Короче, на этом конверте "Бордо" стоит такой-же тариф, как и на письмах в Бордо без марок. Естественно одинакового веса. Потом, французы делали взаиморасчеты с британцами.
Главное, что марки готовились по просьбе леди Гомм исключительно для костюмированного бала с целью примирения с французами и совершенно не предназначались для других целей.
-
Вряд ли следует с таким апломбом транслировать весьма приблизительные представления. Согласно англо-французской почтовой конвенции 1843 года доставка почты английскими судами до Британии оплачивалась отправителем (марками или без марок - вопрос другой). Такой prepaid из США, например, составлял 10 центов за вес отправления от пол-унции до унции. В Лондоне на письмо ставился штамп с номером соответствующей отправлению статьи конвенции, который позволял французскому клерку рассчитать delivery charge с получателя корреспонденции. В случае с "бордосским конвертом" - 90 сантимов.
Самому лень переводить. Поручил google
В статье 13 Конвенции указывается почтовая оплата ставка была 3 шиллинга 4 пенса за унцию веса. Во французской валюте, это работает, чтобы быть 4 фр. Тем не менее, французы не взвешивают свои письма в унциях, но в граммах. Одна буква веса во Франции весил не более чем на 7 1/2 грамма. Тридцать граммов считались равными одной британской унцию, для целей Конвенции. Таким образом, было четыре 7 1/2 грамм букв в одну унцию. Французский обмен чиновник обнаружил, что это письмо весили от 7 1/2 до 15 грамм, двойной вес, и пометил его из-за "20", что означает 2 Франкf, подлежащих выплате получателю.
Это для колоний.
Там не 90 написано, а 20, что означает 2 франка. Так обычно писали французы.
<noindex>http://postalmuseum.si.edu/pichs/postal/international06.htm</noindex>
-
Есть такая книжка - Blue Mauritius: The Hunt for the World's Most Valuable Stamps - там всё изложено, можно почитать в сети. Правильный тариф на это письмо - 2 пенса. О возможных причинах появления дополнительной однопенсовой марки тоже там написано. Насчет "всего лишь украшения" - сильно завёрнуто...
Да мало ли, кто и что пишет. Конверт шел в Бордо, Франция. Тариф определялся в порту Великобритании при погрузке на почтовое судно, которое шло во Францию. По получению конверта Французской почтой (не было еще никаких марок во Франции и действовали старые договора между странами по тарифам с оплатой получателем). На этом конверте тариф явно виден, он написан французами на конверте.
Вот такое же отправление с Маврикия в Бордо, на год позже. Никаких марок, но примерно такой-же тариф. На рынках таких нормальных конвертах относительно много, и стоят ну несколько сотен баксов.
Да и откуда такой штамп гашения марок на конверте "Бордо"? Жена губернатора его изобрела. такие были только в Британии, не думаю, что о них знали на Маврикии или его тоже сделал Барнард?
Да, добавлю, именно ради этих конвертов и придумали еще одну легенду, с ошибкой в надписи "Почтовый офис" и обвинили гравера в пьянстве. Никакой ошибки нет, именно "Почтовый Офис Маврикия" - для локальных нужд.
-
Самый первый вопрос - это наличие кипы документов, удостоверяющих подлинность
этой штуки. Ну а второй вопрос - а вы точно знаете , что 3 пенса - это не тариф доставки почты
данного веса на тот момент?
Задержался с ответом, совсем забыл про тему. Один пенс - это тариф по столице Маврикия, где жена губернатора устраивала бал примирения с французами. А два пенса - это тариф по всей территории острова - по плантациям французских фермеров для их приглашения на бал и только. Никакого отношения к тарифам во Францию не имеет, тем более в то время тариф в процессе доставки согласовывался между почтовыми клерками Великобритании и Франции, а платил конечный получатель. Да там он написан от руки на конверте, как и на других аналогичных, но без марок. Но, почту он наверное прошел, я говорю, что марки это всего лишь украшение и только.
И если разобраться, то это марки чисто локальные, хотя каталоги этого не учитывают, легенда должна жить. :-)
-
к тарифу отношения не имеют
тн "филотправления"..сувениры
Вот эти марки на конверте тоже не имеют отношения к тарифу, тем боле на конверте написана его оплата, которая была взята с получателя. Марки использовали явно для красоты. Но, стоит.....
-
Все верно, но там капитализм - давно, люди привыкли жить комфортно. У нас же резко развалили СССР и многое что там было стали забывать или гробить, подменяя другими благами.
Надо также иметь введу, что не вырос новый пласт - интеллигенции, это уже вымирающий вид. Застал еще подобных людей, когда занимался кино и культурой.
Филателия, в принципе, это досуг, то-есть какой-то вид отдыха. Видов отдыха тысячи. Почему мы стали филателистами, это трудно объяснимо, что-то на уровне психологии. В СССР, филателии старались придать классовый характер, больше того, пытались все время заменить само коллекционирование на изучение тем, которые были на рисунках марок. Но, отдых и досуг не могут носить классовый характер, это маразм. По вопросу интеллигенции, ну это реально отмирающая категория, взамен которой идет - интеллектуал. Так вот, современная серьезная филателия, на мой взгляд, связана с исследованием самих предметов коллекционирования и здесь не только почтовые марки, а очень широкий круг предметов от марок до штемпелей гашения, целых и цельных вещей. А что на марках нарисовано, конечно художественный и технический уровень важные категории, но не главное. Больше играет категория сохранности коллекционного материала. Так что, сейчас стоит вопрос, а что собственно говоря является коллекционным материалом для филателиста? Не думаю, что это всякие современные поделки и имитации почтовых марок всяких издательских торговых центров.
-
Конкретно какие-нибудь страны, континенты или группы стран (например Британское содружество) ?
C так называемым "британским содружеством", думаю, все же лучше называть "Британская империя и содружество". Там можно выделить, условно, конечно, три хронологических участка. Первый, скажем так, классического стиля участок - где-то до 1925 -30 гг., потом идет участок "британский pictorial " (большей части металлография) где-то 1935 -1968гг., затем пикториал содружеств. Границы по годам естественно условны. Самый интересный участок это pictorial 1935-1968 гг., он идет вперемежку с первыми выпусками британских омнибусов.
-
Ну, MNH и NH одно и тоже; понятно, что чистая - смысл лепить лишнюю букву...)
Потеря цвета по Колумбам встречается уж из-за совсем неадекватного хранения. Просто, многие номиналы существуют в нескольких оттенках, в т.ч. и в "dull", что многими воспринимается как выцветание...
А так, касательно центровки, то GRADE на уровне 75, $160 за H по Sp.Scott...
Но, опять-таки, если жить жестко по grade, а не по базовому ценнику, то и покупать-продавать нужно по ценам каталога. А то получается "с рыбой на санках" - дисконт в % как от базы, а отчет от grade...))
И моя хотелка по данной марке более чем скромная, тут хоть от grade считай, хоть от базы...
Спасибо. По скану видно, что это категория "коллекционный материал", то-есть ок. С MNH у меня там конечно описка - MLH.
Здесь же какая вещь. Цены держат, как правило профессиональные торговцы марками. У них очень большие массивы, выставляют и на том и живут не спеша. Нам филателистам, ну "как бы побыстрее".
Вот пример, обратите внимание, что по одной позиции MLH, но с отличной центровкой марка существенно дороже, чем NH. Это такой у них рынок. А даму пошлите...., пусть возмущается при покупке губной помады. :-)
-
Нее, не так...
Она утверждала, что с наклейкой, т.е. MH стоит 10% от стоимости без наклейки - MNH; что в её системе цен = $25...
У меня выставлена с наклейкой. Предлагала 900 р., и была "крайне возмущена и обескуражена", что я ей отказал...))
Там цена зависит еще очень сильно от сохранности цвета и центровки. Зайдите на ebay, разброс цен просто поражает. Не думаю, что для этой марки существует строгая координация цены в соотношении MNH - NH, цена, наверное, чисто субъективна.
Если бы Вы показали скан марки с двух сторон, было бы интересно.
-
Вот еще приобрел ополченцев какой абкляч шикарный, часто бывает?
Высокая печать идет под большим давлением на бумагу с обратной стороны вполне возможны такие эффекты.
-
Вы понимаете, что там, где у Вас стрелка, даны номера по каталогу NVPH? Снова на те же грабли?
См выше, там вся информация по этой марке, даже отмечено, что металлография. :-)
-
Вот на ebay
А так здесь информация
<noindex>http://www.filahome.nl/e/stamps/9911rembrandt.htm</noindex>
-
Попала такое. Голландия. Рембрандт.
Выполнен на картоне. Что это?
De Nederlandse vereniging van postzegelhandelaren (NVPH) Голландский ассоциация торговцев марками (NVPH), что то типа персональных марок, надо разбираться в этом вопросе.
<noindex>http://www.nvph.nl/producten/nvph-catalogu...jke-postzegels/</noindex>
А так с первого взгляда, выглядит как эссе.
-
Вообще то тема была открыта для филателистов, любителей металлографии в плане именно графических работ, а не способов печати. В любом случае, прежде чем перейти к изготовлению эскизов почтовой марки "Будь героем!" 1941 года офсетный плакат был переведен художником в вариант графического рисунка. Это факт. И это надо было обсуждать. А пустыми спорами и попутным хамством, причем умышленным, только испортили тему. А жаль. Материала посмотреть можно было много.
-
Я то могу объяснить. Но толку ВАМ, что-либо объяснять?
А мне ничего не надо объяснять, объясняйте себе, так как я хорошо знаю, что большинство дополнительных перфораций через центральные площади марок это подделки.
Я бы даже вот такую более тонкую работу не стал бы брать, фуфлодел поленился ее доделать до конца. Сразу видно, что это не двойная перфорация, а подделка. Почему? Очень легко догадаться, особенно таким специалистам как Вы. Хотя продают ее солидные люди, что странно.
-
Да не позорьтесь уже.
Почему "уже"?
Каждое имитационное фуфло, если его хотят толкнуть, должно иметь хоть какое-то свое логическое обоснование. Здесь даже этого нет. А все Ваши междометия стоят три копейки в базарный день. Не можете дать логического объяснения этому, так лучше промолчать.
-
-
Швейная машинка. Интересно, какой идиот купит?
-
Это очевидно, но мало понятно, к чему это здесь.
Может их ракель сдвинул :-)
Дикие кошки на марках Африки
в Тематическая филателия
Опубликовано · Изменено пользователем Collector
В каталоге Unificato она указана как bruno, то-есть коричневая.