altair

лист №1618 (абонемент) 400dpi

Для serg-06. По состоянию на 31.07.2012 Ростов-на-Дону получил 100 (сто) листов с надпечатками. Особого ажиотажа не наблюдалось. Интересная особенность ? надпечатки на листах, полученных по абонементу [они «жирнее» (если так можно выразиться), кроме того, ХАРАКТЕРНЫЙ ПРИЗНАК ? НА ВСЕХ ПОЛУЧЕННЫХ (из УФПС) ЛИСТАХ на оборотной, клеевой стороне отпечатались (в виде абкляча) некоторые элементы надпечатки; кроме того - наблюдается "тангаж и рысканье" надпечаток] отличаются от надпечаток, полученных через Молоток [они более тонкие и чёткие, и оборотная сторона листа (он у меня единственный) ? идеальная, без всяческих помарок]. По свободному времени постараюсь отсканировать и представить два варианта надпечаток. Наблюдая первый полученный по времени лист (с Молотка) можно было бы сделать вывод, что это ? новая ДОПЕЧАТКА тиража. Наблюдая второй полученный по времени лист (по абонементу), однозначно можно сделать вывод о надпечатке на старых СУЩЕСТВУЮЩИХ (2008 года) листах. В связи с вышеизложенным (до получения новой информации) первый лист с Молотка (с идеальными признаками новой допечатки тиража) помещаю в карантин как потенциально фальшивый. Ну а лист (с «жирной» надпечатной и с пятнами на клеевой стороне), полученный по абонементу ? помещён как однозначно настоящий. ОБА ЛИСТА ИМЕЮТ ПРИЗНАКИ ОФСЕТНОЙ НАДПЕЧАТКИ. Предполагать о существовании двух источников (способов надпечатки, Я НЕ ИМЕЮ ВВИДУ ЗЛОЙ УМЫСЕЛ): на старых запасах и новой допечатки пока не могу ? нет информации.

Тушканчики Копетдага? Все знают про тушканчиков Копетдага? Они нуждаются в нашей помощи и заступничестве? нет, не сейчас, а в октябре, или ноябре этого года, когда будет сделана очередная малотиражная надпечатка (хотя бы ради завоёванных Россией на Олимпиаде-2012 медалях). И тогда они (точнее - жалостливая, берущая за живое наглядная информация о бедных страдальцах-тушканчиках) будут использованы какой-нибудь группой дружественных торгово-закупочных киосков. Будет потребовано оповестить об этой акции (ВЫ ЧТО, ПРОТИВ БЛАГОРОДНОЙ ПОМОЩИ БЕДНЫМ ТУШКАНЧИКАМ (или подставьте вместо тушканчиков жертвы любого близкого по времени катаклизма, их, к сожалению, в России становится всё больше)?!! ТОГДА ВЫ ? МЕРЗАВЦЫ И КЛЕВЕТНИКИ!!!) как можно больше «прогрессивной филателистической общественности». - - - - - - В Штатах(которые Соединённые) слышал такую поговорку про капитана Очевидность (в вольном переводе): «Если ты выглядишь как утка, если ты летаешь как утка, если ты крякаешь как утка ? то скорее всего ты являешься уткой.» А очевидность в данном случае такова, и определяется она следующими словами: ХОЧУ? БАБЛА? МНОГО? СЕЙЧАС? ЗДЕСЬ? - - - - - - Повторюсь: я не против благотворительной помощи ? ни пострадавшим жертвам природного (или рукотворного) катаклизма, ни тушканчикам, ни другим жертвам нашего непростого мира. Но ? капитан Очевидность?

Объясните, уважаемый, как в «отфотошопленном» монтаже (подделке?), размещённом на сайте (упомянутого с левого боку) торгово-закупочного кооператива дважды оказалась повторена одна и та же квитанция? Или фотомонтаж (подделка?) будет отрицаться? Как говаривал незабвенный К. С. Станиславский: «Не верю!» - - - - - - ПРОСЬБА К АДМИНИСТРАТОРУ ФОРУМА ? ВСЁ-ТАКИ ПРЕСЕЧЬ ЯВНЫЙ САМОПИАР.

Извините, но на слуху только одна типография ? «Информпресс-94». И что Вы понимаете под достоверностью? Какие существуют по этому поводу документы (оболочки упаковки с указанием номера заказа и наименованием (подведомственностью) типографии, иная сопроводительная документация, или сопроводительные документы (накладные), по которым листы с надпечатками доставлялись в точки реализации (магазин на проспекте Мира в Москве, или на почтамте в Санкт-Петербурге и пр.)? И можно ли взглянуть на сканы этих документов? ?Это я к тому, что наличие таких документов закроет текущий вопрос.

Да, Вы правы - разновидностей по надпечатке - «дрожание» букв и знаков, сдвиги, а то и выпадение литер ? именно здесь не будет. Всё-таки это не типографская надпечатка (на дворе ведь цифровой век). И «корпус» надпечатки (каким его обычно для наглядности размещают в каталогах отдельно от марки (блока) останется неподвижным, или целым, без всякой надежды на «разновиды». Здесь речь идёт о том, что по критическим точкам расположения надпечаток в печатном листе можно определить ? настоящий это выпуск, или скомпилированная подделка. А по моему мнению эти точки можно определить, лишь сделав реконструкцию печатного листа. Для чего нужна реконструкция ? я объяснил. От своей мысли о допечатке тиража я не отказываюсь, но в то же время, уважаемый Владимир Альбертович я вижу Ваши сканы. Я думаю сейчас, как объединить Ваши сканы с моей версией о повторном тираже. Наверное только так ? несколько офсетных прогонов для печати дополнительного тиража и ПЛЮС ОДИН ОФСЕТНЫЙ ПРОГОН для нанесения надпечатки?

?Иными словами, уважаемый Василий Алибабаевич, по Вашему получается 15 000 (пятнадцать тысяч) возможных вариантов листов с надпечатками? Простите, но не верится! Что-то здесь не так. Остаётся какая-то недоговоренность? На разведку бы сходить. «Языка» брать надо.

Появилась рабочая гипотеза (натолкнул просмотр сюжета из Московской типографии «Гознака», где мелькнул печатный лист почтовой марки Российской Федерации №1480 (2011 г., выпуск по программе «Европа». Леса), состоящий из 6 (3 х 2) марочных листов малого формата размером 174 х 136 мм, в свою очередь состоящих из 12 (4 х 3) марок №1480; данный печатный лист имел размеры (приближался к размеру) формата А2). Постулирую следующее. Имела место допечатка тиража марки №1285 «Россия - чемпион мира по хоккею-2008» с нанесённой офсетной надпечаткой. 1. Печатный офсетный оттиск (печатный лист) состоит из 6 (3 х 2) марочных листов марки №1618, которые потом обрезаны по формату 178 х 130 мм. Тираж этих оттисков (печатных листов) составляет 2 500 (экз.) х 6 (листов в оттиске) х 12 (марок в листе) = 180 000 марок. (В ИТЦ «Марка» любят «круглые» цифры.) 2. В «тело» печатного листа была «внедрена» надпечатка (тексты и графические элементы). Внедрена (наложена) надпечатка методом замещения штатных графических объектов исходного изображения марки №1285, которые попадали под элементы надпечатки. Графически (компьютерный файл) это будет выглядеть как наложение слоёв в векторной программе. На бумаге же – однородная, точнее однослойная печать. 3. Объяснение существующих вариантов «тангажа и рысканья» надпечатки по «телу» марочного листа (на что, в частности, указал В.А. в сообщении в данной теме от 23.07.2012, 09.56 – «Надпечатка на разных листах "гуляет"».) Вернусь к печатному листу (формата А2), на котором «размножены» 6 (шесть) раз марочные листы. Слово «размножены» в данном вопросе ключевое. Всё делается в электронном варианте, и размножение под требуемую площадь (на требуемую площадь в данном случае – А2) производится простым копированием в графической программе. (Например, в программе AutoCAD делается (задаётся) объектная привязка, или задаётся координатные отступы. На практике дизайнер (проектировщик) часто делает параллельный перенос, и иногда строгая точность нарушается, но часто строгая точность и не требуется.) В нашем варианте, когда в 2008 году выпускали внеплановую марку №1285, никто и в страшном сне не мог подумать, что через 4 года на ней придётся делать надпечатку… …Наступил 2012 год. В той же программе, на копии этого же файла (поэтому удивительное совпадение растров), в другом слое была сформирована надпечатка. Подозреваю, что, так как она была сформирована в разных слоях, то таким же параллельным копированием её размножили на весь печатный лист. И при этом размножении возникли мелкие параллельные сдвиги (комбинации сдвигов). (Существует вариант, что исходный каркас печатного листа №1285 более параллелен и перпендикулярен, чем каркас надпечатки, который мог быть подготовлен более небрежно.) 4. В связи с вышеизложенным – существует 6 (шесть) типов листов с надпечатками в каркасе 6 (3 х 2). Все эти типы листов имеют свою периодическую систему надпечаток на марках, обусловленную разностью исходного каркаса марки №1285 и наложенного каркаса надпечатки. - - - - - Практически это будет выглядеть так: на ватмане формата А2 раскладываются марочные листы №1618, и варьируя «межгалактическими» расстояниями реконструируется сетка (каркас) надпечатки на все 6 марочных листов. - - - - - …Зачем нужен этот анализ? Если вдруг появится седьмая и т.д. периодизация надпечатки «от группы товариСчей»… А они - фальшивые надпечатки - появится непременно. --------------------------- Косвенно мою гипотезу подтверждает будущая неизбежная (должны же мы завоевать хоть пяток золотых медалей на Лондонской Олимпиаде-2012?!!) надпечатка (я упоминал об этом в данной теме 21.07.2012, 19:17). Разница в 25 000 блоков (выпуск в октябре-ноябре 2012) – это будет допечатка тиража почтового блока №1610 (в печатных листах формата А2, где будет 25 (5 х 5) блоков; и будет 1 000 таких печатных листов с надпечаткой).

Можете охарактеризовать растры к-о-л-и-ч-е-с-т-в-е-н-н-о ("квадраты", "ромбы", угол наклона в градусах...)?

Все зациклены на эмоциональной составляющей вокруг события ? очереди, по пять штук в руки, «инвестиционная привлекательность»? Спекулянты вот нагнетают ажиотаж всяческими способами. Чего ради? Разговаривал в своём родном областном УФПС... Оказывается, существует квота на получение данного листа с надпечаткой по регионам. По словам технического сотрудника, отвечающего за снабжение почтовыми марками в конкретном регионе Российской Федерации (а этот человек по долгу службы контактирует с московской марочной базой), на регионы (без Москвы и Санкт-Петербурга) выделено порядка 7 000 листов (из 15 000). Большей информацией не владеет. [Если рассматривать количество филателистов в целом по России, есть целые регионы, где на сотни километров ? пустота. Идёшь, вокруг множество народу, а на областном почтамте выясняется, что филателистов в данном регионе не существует (да, говорят, были такие, и много было, но потом были войны (кто убит, кто уехал) и новая жизнь (когда на кусок хлеба не всегда хватает)). Вот и сжалась филателия как шагреневая кожа?] - - - - - Почему-то никто не рассматривает «тактико-технические» характеристики выпуска. ?Время не пришло? На данный момент имею на руках лист с надпечатками и КПД с маркой. Объективно: размер листа ? 178 х 130 мм ? совпадает по размеру с оригинальным листом марки №1285 (2008 г.) Офсетная надпечатка сделана на всех марках и на полях листа. При пятикратном увеличении в мелких деталях листы №1285 и №1618 не отличаются. Важнейший параметр ? растры на оригинальном листе и листе с надпечатками определить не смог: к моему сожалению под рукой пока только пятикратная лупа. Поэтому вопрос об использовании для надпечатки старых нераспроданных запасов марки №1285, либо нового тиража ? остаётся открытым. - - - - - Хочу задать наивный вопрос (я не специалист!!!), желательно спецам из технического отдела в типографии (есть ли кто на форуме?): возможен ли такой вариант о-ф-с-е-т-н-о-й надпечатки, когда, допустим, в накопитель загружается пачка листов из нераспроданных запасов марки №1285, а на выходе из печатающего аппарата (технологической машины) выходит стопка пахнущих свежей краской листов с надпечатками? Или же современная технология не позволяет этого, и всё ещё необходим неразрезанный лист («бесконечная лента»), а значит ? новый тираж (допечатка тиража)? - - - - - Мне трудно судить (нет статистики) про «тангаж и рысканье» текстов и знаков надпечатки на «теле» листа. Подозреваю, что при т-а-к-о-м способе надпечатки п-е-р-е-в-ё-р-н-у-т-о-й надпечатки не будет. Пока что вопросов больше, чем ответов. ___________________________________________ Информация к размышлению, которая, по моему мнению, немножко приоткрывает «кухню» ИТЦ «Марка» сейчас и на ближайшее будущее. I. <noindex>http://www.rossvyaz.ru/activity/marks/comm...680.htm?print=1</noindex> Из Протокола заседания Комиссии Федерального агентства связи по государственным знакам почтовой оплаты № 11 от 05 апреля 2012 г. В разделе VIII. Разное 3. ФГУП «Издатцентр «Марка» предусмотреть возможность нанесения на почтовом блоке, посвященном Играм XXX Олимпиады в Лондоне, надпечатки текста по итогам соревнований. II <noindex>http://www.rusmarka.ru/n/139862.aspx</noindex> Анонс продукции, которая планируется к выходу в июле 26 июля в обращение выходит почтовый блок с одной маркой, посвященный Играм XXX Олимпиады в Лондоне. На полях блока изображена карта города со схемой олимпийского марафонского маршрута и силуэты бегущих спортсменов. На почтовой марке ? эмблема Игр. Дизайн: А. Московец. Номинал: 50 р. Размер марки: 37х37мм., размер блока 110х100 мм. Тираж: 110 тыс. экз III <noindex>http://www.rusmarka.ru/catalog/marka/position/23828.aspx</noindex> № 1610. Игры XXX Олимпиады в Лондоне Почтовый блок 26.07.12 дизайнер ? Московец А. Способ печати - офсет. Бумага ? мелованная. Цвета ? многокрасочная. Перфорация - рамочная 11 ½:11 ½. Формат 37 х 37 мм. Формат блока 110 х 90 мм. Тираж: 85 000 экз. Примечание: ещё на прошлой неделе в описании данного блока на этой страничке был указан тираж 110 000 экз. - - - - - 110 000 ? 85 000 = новая тема на форуме. ?И новые попытки нечистоплотных дельцов заработать на ажиотаже?

---------------------------------------------- Сижу вот себе в России, никого не трогаю. Кофе заварил? За распахнутым окном ? душный июль на шумной городской улице. На рабочем столе книжка старая, ещё советского издания и ноутбук. Книжка неких авторов И. Ильфа и Е. Петрова называется "Двенадцать стульев". Поучительная история! Как раз подошёл к этому месту в книге /прошу прощения за длинную цитату/: "Остапа несло. Дело как будто налаживалось. Представленный Еленой Станиславовной владельцу "Быстроупака", Остап отвел его в сторону, предложил ему крепиться, осведомился, в каком полку он служил, и обещал содействие заграницы и полную тайну организации. Первым чувством владельца "Быстроупака" было желание как можно скорее убежать из заговорщицкой квартиры. Он считал свою фирму слишком солидной, чтобы вступать в рискованное дело. Но, оглядев ловкую фигуру Остапа, он поколебался и стал размышлять: "А вдруг!.. Впрочем, все зависит от того, под каким соусом все это будет подано". . . . . . . . . . . . . . . . - Граждане! - сказал Остап, открывая заседание. - Жизнь диктует свои законы, свои жестокие законы. Я не стану говорить вам о цели нашего собрания - она вам известна. Цель святая. Отовсюду мы слышим стоны. Со всех концов нашей обширной страны взывают о помощи. Мы должны протянуть руку помощи, и мы ее протянем. Одни из вас служат и едят хлеб с маслом, другие занимаются отхожим промыслом и едят бутерброды с икрой. И те и другие спят в своих постелях и укрываются теплыми одеялами. Одни лишь маленькие дети, беспризорные дети, находятся без призора. Эти цветы улицы, или, как выражаются пролетарии умственного труда, цветы на асфальте, заслуживают лучшей участи. Мы, господа присяжные заседатели, должны им помочь. И мы, господа присяжные заседатели, им поможем. Речь великого комбинатора вызвала среди слушателей различные чувства. Полесов не понял своего нового друга - молодого гвардейца. "Какие дети?- подумал он. - Почему дети?" Ипполит Матвеевич даже и не старался ничего понять. Он давно уже махнул на все рукой и молча сидел, надувая щеки. Елена Станиславовна пригорюнилась, Никеша и Владя преданно глядели на голубую жилетку Остапа. Владелец "Быстроупака" был чрезвычайно доволен. "Красиво составлено, - решил он, - под таким соусом и деньги дать можно. В случае удачи - почет! Не вышло - мое дело шестнадцатое. Помогал детям - и дело с концом". Чарушников обменялся значительным взглядом с Дядьевым и, отдавая должное конспиративной ловкости докладчика, продолжал катать по столу хлебные шарики. Кислярский был на седьмом небе. "Золотая голова", - думал он. Ему казалось, что он еще никогда так сильно не любил беспризорных детей, как в этот вечер. - Товарищи! - продолжал Остап.- Нужна немедленная помощь. Мы должны вырвать детей из цепких лап улицы, и мы вырвем их оттуда. Поможем детям. Будем помнить, что дети-цветы жизни. Я приглашаю вас сейчас же сделать свои взносы и помочь детям, только детям и никому другому. Вы меня понимаете? Остап вынул из бокового кармана квитанционную книжку. - Попрошу делать взносы. Ипполит Матвеевич подтвердит мои полномочия. Ипполит Матвеевич надулся и наклонил голову. Тут даже несмышленые Никеша с Владей и сам хлопотливый слесарь поняли тайную суть иносказаний Остапа. - В порядке старшинства, господа, - сказал Остап,- начнем с уважаемого Максима Петровича. Максим Петрович заерзал и дал от силы тридцать рублей. - В лучшие времена дам больше! - заявил он. - Лучшие времена скоро наступят,- сказал Остап.- Впрочем, к беспризорным детям, которых я в настоящий момент представляю, это не относится. Восемь рублей дали Никеша с Владей. - Мало, молодые люди. Молодые люди зарделись. Полесов сбегал домой и принес пятьдесят. - Браво, гусар! - сказал Остап.- Для гусара-одиночки с мотором этого на первый раз достаточно. Что скажет купечество? Дядьев и Кислярский долго торговались и жаловались на уравнительный. Остап был неумолим: - В присутствии самого Ипполита Матвеевича считаю эти разговоры излишними. Ипполит Матвеевич наклонил голову. Купцы пожертвовали в пользу деток по двести рублей. - Всего, - возгласил Остап, - четыреста восемьдесят восемь рублей. Эх! Двенадцати рублей не хватает для ровного счета. Елена Станиславовна, долго крепившаяся, ушла в спальню и вынесла в ридикюле искомые двенадцать рублей. Остальная часть заседания была смята и носила менее торжественный характер. Остап начал резвиться. Елена Станиславовна совсем размякла. Гости постепенно расходились, почтительно прощаясь с организаторами. - О дне следующего заседания вы будете оповещены особо, - говорил Остап на прощание, - строжайший секрет. Дело помощи детям должно находиться в тайне... Это, кстати, в ваших личных интересах." - - - - - Одновременно читаю роман и смотрю новости разные в интернете, на сайты захожу. И в это время, когда читал вышеприведённый отрывок, зашёл на (упомянутый с левого боку) сайт некоего общества (он ли, тот ли это сайт?). Смотрю то в книгу, то на сайт. То на сайт, то в книгу... Прочитал и так грустно мне стало. - - - - - ... Ничего не имею против помощи (в том числе благотворительной) пострадавшему Крымску. (Этот город находится не так уж далеко от моего родного, а если на глобусе посмотреть ? то точки практически совпадают. И из моего города ТАМ сейчас работают очень и очень много неравнодушных людей. И рассказывают эти люди страшное (страшное здесь - без кавычек): про апокалипсис.) - - - - - ... Смотрю то в книгу, то на сайт. То на сайт, то в книгу... Как говаривал незабвенный К. С. Станиславский...

Прошу прощения... <noindex>http://www.imagepost.ru/?v=1567-raskova_list_ne_izdan.jpg</noindex> Изображение листа марки №1567 (в продажу не поступил?) из анонса ИТЦ «Марка»... <noindex>http://www.imagepost.ru/?v=1567-raskova_list_izdan.jpg</noindex> ... и лист марки №1567, поступивший в продажу...

<noindex>http://imagepost.ru/thumbs/1/56/1567-raskova_list_ne_izdan.jpg</noindex> Изображение листа марки №1567 (не поступившего в продажу) из анонса ИТЦ «Марка». <noindex>http://imagepost.ru/thumbs/1/56/1567-raskova_list_izdan.jpg</noindex> Лист марки №1567, поступивший в продажу...

Промелькнула информация о выпуске в России (?) юбилейных марок (?) к 50-летнему юбилею Барака Обамы. Цитата (от 04.08.11): "Затем "Голос России" (кремлевский пропагандистский эквивалент Voice of America) сообщил, что Кремль выпустил юбилейные марки к 50-летию Барака Обамы." Важно! Здесь (сайт: <noindex>http://www.inosmi.ru/usa/20110804/172915441.html)</noindex> не сказано, что марки почтовые. Статья не имеет никакого отношения к филателии. Надеюсь, если информация верная, что это ? напечатано как микротиражный непочтовый выпуск. Оставляю за скобками этические вопросы? Кто владеет дополнительной информацией?