mdlel Опубликовано 15 июля Поделиться Опубликовано 15 июля Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mdlel Опубликовано 15 июля Поделиться Опубликовано 15 июля (изменено) Изменено 15 июля пользователем mdlel Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mdlel Опубликовано 15 июля Поделиться Опубликовано 15 июля (изменено) ... это из каталога малых листов Загорского. Изменено 15 июля пользователем mdlel Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Petro Опубликовано 16 июля Поделиться Опубликовано 16 июля Выделил в отдельную тему про каталог Дубинина "Пропуски перфорации марок СССР 1923 - 1991" 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mdlel Опубликовано 17 июля Поделиться Опубликовано 17 июля (изменено) Здесь в каталоге Загорского похоже неточность? В качестве иллюстрации малых листов 1950 приведен совместный лист повторного выпуска? (даты на нижнем поле листа -не могу рассмотреть). Бригада печатников: Константинова 5734, Обухова 990, Медведева 2513, (желтая) -не читается -предположительно все из повторного выпуска. Значит ли это, что было несколько тиражей совместных листов? (если я правильно понимаю процесс печати?) …или могло быть несколько выпусков с участием тех же печатников? Изменено 17 июля пользователем mdlel Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mdlel Опубликовано 17 июля Поделиться Опубликовано 17 июля (изменено) Вопросики: Как печатались малые листы первого выпуска? По-отдельности или в совместных листах? Возможно есть листы первого выпуска 2х5 с другим расположением фамилий печатников на листе? Изменено 17 июля пользователем mdlel Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Усталый путник Опубликовано 18 июля Поделиться Опубликовано 18 июля On 7/15/2024 at 6:07 PM, ТИГР 69 said: Малые листы - это выпуск 1953 года, должны быть только с контрольной надписью на нижнем поле. Малые листы без надписи - это уже НЕ малые листы, а просто набор из 10 серий марок. Если взять третий выпуск 1957 года и разрезать на две части, то левая часть будет без КН, так как надпись на этом выпуске справа на листе. Если правые поля у части листа 50 коп большие, то возможно отрезать эту КН и получится второй "малый лист" без надписи. У меня вопрос и некоторое непонимание. Второй выпуск - малые листы 2х5 ( отдельные ) марок 40 и 50 коп. КЗ внизу. Такие листы показал ТИГР 69. Третий выпуск -единый один лист марок 40 и 50 коп с гаттером. Отличительная черта - фамилия справа на поле. КЗ только на правом листе. Покажу этот лист с разными фамилиями Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Усталый путник Опубликовано 18 июля Поделиться Опубликовано 18 июля (изменено) Это означает, что без КЗ может быть третий выпуск лист 40 коп. Непонятно, зачем обрезать КЗ либо на листе 50 коп третьего выпуска, либо на листах второго выпуска. Ведь аукционная стоимость листов второго выпуска в 20-30 раз дороже листов третьего выпуска. On 7/15/2024 at 6:07 PM, ТИГР 69 said: В дополнение покажу листы первого выпуска Изменено 18 июля пользователем Усталый путник Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Усталый путник Опубликовано 18 июля Поделиться Опубликовано 18 июля На ряде серьезных аукционов пишут, что второй выпуск это 1952 год, третий выпуск 1955 год Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ТИГР 69 Опубликовано 18 июля Поделиться Опубликовано 18 июля Так на малых листах никто и не обрезает ничего. Обрезают справа на 50 коп из гаттер листа, чтобы выдать его якобы за малый лист . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Усталый путник Опубликовано 18 июля Поделиться Опубликовано 18 июля 11 minutes ago, ТИГР 69 said: Так на малых листах никто и не обрезает ничего. Обрезают справа на 50 коп из гаттер листа, чтобы выдать его якобы за малый лист . Я это и имел ввиду. Только зачем? Сделать второй выпуск все равно не получится. Расчитано..., а вдруг... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ТИГР 69 Опубликовано 18 июля Поделиться Опубликовано 18 июля 1 минуту назад, Усталый путник сказал: Я это и имел ввиду. Только зачем? Сделать второй выпуск все равно не получится. Расчитано..., а вдруг... "Получается" для тех, кто не знает все нюансы... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
nbstamps Опубликовано 18 июля Поделиться Опубликовано 18 июля 43 минуты назад, Усталый путник сказал: На ряде серьезных аукционов пишут, что второй выпуск это 1952 год, третий выпуск 1955 год Возможно, что первые два "выпуска" печатались одновременно. Просто в продажу поступили в разное время. Кстати, у Ляпина листы 5х4 считаются повторным выпуском. На показанных листах гашение вроде 53го... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
nbstamps Опубликовано 18 июля Поделиться Опубликовано 18 июля Да, у Ляпина похоже ошибка. Из каталога Филателии, то бишь Устиновский: "Марки основного выпуска изданы: м. 1584 – первый завод тиража в малых листах 10 (2×5) и второй завод тиража в больших листах 20 (4×5) штук; м. 1585 – в аналогичных листах; м. 1586 – в листах 20 (4×5) штук; м. 1586R – в листах 25 (5×5). Марки нового выпуска поступили в продажу в феврале 1957 г. Они изданы: м. 1584R и 1585R в едином листе, состоящем из первого полулиста м. 1584R 2×5 шт. и второго полулиста м. 1585R 2×5 шт., разделенных белой вертикальной полосой шириной в 27 мм." И кстати на 8й марке малого листа в 50 коп в букве О должна быть точка. Чего на показанном МЛ не наблюдается. Интересна причина появления рублевой с желтым фоном. Она также отмечена 57м. Смысл? Михель пишет о повторных выпусках 54го и 57го, без указания в каких листах. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mdlel Опубликовано 18 июля Поделиться Опубликовано 18 июля 15 минут назад, nbstamps сказал: Из каталога Филателии, то бишь Устиновский: Вы журнал имеете в виду? В каком номере? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mdlel Опубликовано 18 июля Поделиться Опубликовано 18 июля (изменено) Журналы 1992 года нашел, но нужных страниц там уже нет. В сканированной версии (из интернета) эти страницы так же отсутствуют. Покажите пожалуйста страницу из каталога с описанием этих выпусков. Изменено 18 июля пользователем mdlel Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
nbstamps Опубликовано 18 июля Поделиться Опубликовано 18 июля 55 минут назад, mdlel сказал: Журналы 1992 года нашел, но нужных страниц там уже нет. В сканированной версии (из интернета) эти страницы так же отсутствуют. Покажите пожалуйста страницу из каталога с описанием этих выпусков. В свое время я перепечатал себе каталоги ЦФА за основу и добавлял туда инфу из разных источников. Оригинал из Филателии (да, журнала) где-то лежит, но где это большой вопрос. Конечно я нумерацию под себя менял, добавляя для репринтов R, R1, R2 и т.д. Но суть инфы оставалась. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mdlel Опубликовано 18 июля Поделиться Опубликовано 18 июля все новое -это хорошо подзабытое старое... [ссылка] Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mdlel Опубликовано 18 июля Поделиться Опубликовано 18 июля (изменено) Добавлю еще непонятного... Разное положение фамилий печатников: А вот и третий ? печатник: Метки на полях: Изменено 18 июля пользователем mdlel Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
nbstamps Опубликовано 19 июля Поделиться Опубликовано 19 июля 6 часов назад, mdlel сказал: Добавлю еще непонятного... Разное положение фамилий печатников: А что именно "непонятное"? Если это про разное положение фамилий, то на печатных листах их так поставили. Поэтому при нарезке положение может быть разным на разных "продажных" листах. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mdlel Опубликовано 19 июля Поделиться Опубликовано 19 июля 4 часа назад, nbstamps сказал: при нарезке положение может быть разным на разных "продажных" листах при нарезке -не может. Сканы еще раз посмотрите, внимательно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
nbstamps Опубликовано 19 июля Поделиться Опубликовано 19 июля 1 час назад, mdlel сказал: при нарезке -не может. Сканы еще раз посмотрите, внимательно. Опять не дошло. Малые листы не печатались поштучно. Был какой-то большой печатный лист. Если была задача, чтобы фамилии были на каждом малом листе, на печатном листе их был к примеру десяток. Ставить их могли достаточно произвольно, лишь бы в малом листе оказались. Возможно это было секретным знаком подлинности, на который почему-то каталоги не обратили внимание. Хотя могли-бы, указывая, что фальшь делалась из разрезанных листов, указать на этот нюанс. Благодаря Тигру теперь это факт озвучен и заслуживает отражения в каталогах. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mdlel Опубликовано 19 июля Поделиться Опубликовано 19 июля (изменено) 2 часа назад, nbstamps сказал: Опять не дошло. Малые листы не печатались поштучно. Был какой-то большой печатный лист. Если была задача, чтобы фамилии были на каждом малом листе, на печатном листе их был к примеру десяток. Ставить их могли достаточно произвольно, лишь бы в малом листе оказались. Да, невнимательно прочитал, то что вы написали. В печатном листе могут быть в разных положениях. Только зачем? Думаю, вряд ли была такая задача, что бы фамилии оказались на нижнем поле в продажном листе. У меня немного о другом мысли. Пока мне не встретилось ни одного листа с иным расположением фамилий -только два варианта проиллюстрированных выше. Изменено 19 июля пользователем mdlel Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
nbstamps Опубликовано 19 июля Поделиться Опубликовано 19 июля 40 минут назад, mdlel сказал: Да, невнимательно прочитал, то что вы написали. В печатном листе могут быть в разных положениях. Только зачем? Думаю, вряд ли была такая задача, что бы фамилии оказались на нижнем поле в продажном листе. У меня немного о другом мысли. Пока мне не встретилось ни одного листа с иным расположением фамилий -только два варианта проиллюстрированных выше. Да мне как-то это фиолетово. Даже если какой-нибудь каталог будет указывать, что фамилия со смещением стоит $15000, а без $1000... Будет просто весело на такое смотреть. И скорее всего расположение фамилий было на печатной форме в повторяющемся порядке. Поэтому только "два варианта". Хотя думается, что третий должен быть. А зачем они были на малотиражных малых листах это вопрос. Возможно именно для заверки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
nbstamps Опубликовано 19 июля Поделиться Опубликовано 19 июля Пока писал пришла вот такая инфа с Чердака. Сам себе завтра постараюсь это перевести, а пока выставляю как получил. "Малые листы Айвазовского 1/2 тиража печатались идентично "малым" листам 3его тиража. На 40 коп. марке знаки печатников всегда справа, на 50 коп. всегда слева. Мне раз удалось найти 2 листа 1/2го тиража которые составили абсолютную пару. И размер гатера точно такой же как на 3ем тираже. Неразрезанного такого листа 10+10 не видел и не знаю. Один вопрос у меня остался пока непокрытым. Бумага и клей так называемых 1го и 2го тиража 40 и 50 коп марок абсолютно идентичны. Вполне возможно что листы 1/2го тиража и 20ти марочные и оба 10ти марочных составляли одно целое в печатном листе. А для продажи все разрезали... на 3ем тираже не заморачивались и оставили комбинированные " Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.