yuriy

Полностью поддерживаю. Когда-то давно за копейки досталось, копейки и сейчас стоит. Можно назвать плохой центровкой. Спасибо за разъяснение и совет.

Уважаемые филателисты,подскажите пожалуйста, как часто подобное встречается на этом стандарте (слабый сдвиг перфорации или плохая центровка) и какую стоимость примерно может иметь такое "чудо"?

Отдал за 100 баксов. Всем спасибо за обсуждение. P.S. И канделябр остался цел

За ссылочку - спасибо, хоть примерный порядок цен гляну Пополняться не буду, ибо пока решил разгрузиться чуток.

Красиво залило! И полностью согласен на счет "никому особо не нужна". И не только Грузия. Печаль... Но это не та тема. Спасибо огромное за подсказки, Duck. Постараюсь хотелку усмирить и канделябром не получить.

Ну да... Есть одно сквозное, навылет... Остальное-вмятины. Цена значительно вниз , хотя наверное и такую Тамару купят, найдутся охочие. По Певзнеру степень редкости проб - 500, Тамары - 250. Это считается раритетом? Или редкость их невелика? Вы пишите,что их в люксе навалом, а я на украинских аукционах ничего не нашел. На российском ауке стоят пробы за 25 тыр, но никто не берет. На е-бэй стоит Тамара с перевернутым номиналом за 98 баксов и все. Ну или не там искал

Видимо, наклейки нужно смыть, но не хочу рисковать. Пусть будущий владелец заморачивается

Совсем без клея, как будто и небыло. И на Тамаре тоже самое. Щас фото обратки поищу.

Доброго времени суток! Подскажите, пожалуйста, стоимость марок на фото на сегодняшний день, для их дальнейшей продажи. В каталоге Ляпина цену увидел, но на сколько она реальна? Марки с наклейками. Заранее спасибо.

Помнится, известный Горский (или как там его?) продавал марки на одном из уважаемых зарубежных аукционов. Все здесь помнят и следили за этими продажами... Так вот у него тень выставлялась как двойная печать. А что такое "тень" - это таж-самая двойная печать, только получается другим способом. Да и на ебэях тоже такого добра валом. И по цене все равно дороже, чем простая марка, а некоторые уходят ваще заоблачно... Нонсенс А Ваша версия вполне правдоподобна и имеет право на существование. Людям свойственно экономить, а потом выкладывать вдвойне. Думаю, это и с работниками типографий бывает А именно по этой марке понимаю, что истина гдето рядом, и кто-то обязательно знает ответ... markizy.il пишет,что печать производилась на современной роторной офсетной многокрасочной ( здесь три краски ) машине на предварительно заправленном рулоне бумаги , двойное прохождение рулона бумаги исключено , после печати рулон режется на листы. Ему верю, ибо не первый год на этом сайте, но хочу почитать - где такое написано? Или это была одна из версий? Если так - то с листом вполне такое могло быть и тогда все становится на свои места (ну почти на свои) - ведь техника современная и даже на принтере получается почти попасть буква в букву, как раз как на показанной марке. И если у кого есть какая инфа - выложите, плиз, очень повидать ее охота. Простите, если кому надоел

У меня нет причин недоверять markizy.il. Но кроме него может еще кто-то выскажется? Так ли это? Именно на рулонной? Одно мнение хорошо, а два - совсем хорошо. Когда я писал о рассмотрении марки в мелкоскоп - надомной некоторые филателисты посмеялись, а я ведь именно яркость краски и рассматривал. На обоих красных текстах она именно идентична - по краям светлее немного, а в центре (там где один текст налег на другой) - темнее. Именно это и заставило меня утверждать о двойной печати, а не о "тени". Посмотрите выше - я именно это и писал, а также привел сканы марок в 300 и 500 рублей с тенью. На "олимпийской" краска абсолютно не отличается. Сканер плохо передал, но если присмотреться - и вы увидите.

Спасибо за ответ. Следовательно - может быть двойная печать красного. На показанной марке красный шрифт почти совпал. Но не совсем, что тоже не противоречит Вашим пояснениям. Но самое главное - если мной показана не она, то где № 4614 Та Загорского? Неужели никто так и не покажет? Ну или хотяб № 4650 по Ляпину. Многие коллектят спорт, еще больше - СССР... Каких только раритетов не показано на форуме, а этого нет нигде. Филзагадка, не иначе.... P.S. Скоро до бана допишусь. Развез чужую тему на несколько страниц - а все вокруг да около со своей тенью

До вчерашнего дня я был уверен, что существует. Однако форум вместо вразумительного и однозначного ответа (как было во многих других случаях) лишь внес сумятицу в мою голову. Что в ней: 1 производство многоцветных марок способом офсетной печати не дает возможности дважды нанести какую-либо одну из красок. Т.е. такая марка в принципе существовать не может. 2 может существовать, но Загорский ошибся, ведь в каталоге Ляпина это другая марка (из той-же серии, но другого номинала). 3 может и существует, но двойная печать должна быть на некоем расстоянии (чем больше - тем лучше), а никак ни одна на другой. 4 эту марку многие видели, но ни у кого ее нет. 5 многие сомневаются в существовании, некоторые верят в нее, но более ничего объяснить не могут. 6 есть такая марка, и она мной показана. Поступило предложение спросить об этом Загорского, Соловьева или Ляпина, но я больше чем уверен, что Загорский скажет - есть, Ляпин - есть, но не та, а другая, а Соловьев вообще не ответит Также мне посоветовали отнести ее на экспертизу, и на этом поставить точку. Но я считал и считаю этот форум - лучшим из филфорумов на постсоветском пространстве, с наилучшими специалистами. И ответ этих специалистов для меня авторитетнее сертификата, выданного совершенно незнакомым человеком. А по факту получилось вышесказанное. P.S. Повторюсь - продавать ее не собираюсь ни за руб. ни за 20000 руб. Ответ на вопрос интересен для самообразования и установления истины

О цене я вообще не говорил. И продавать ее не собирался вообще. Врядли кто-то согласится заплатить за такую марку больше доллара, и то покупателя очень поискать нада ... Просто интересно было, как на самом деле выглядит "та" марка с двойной печатью. И тему не я создал, а просто поддержал ее. А в теме о некатологизированных разновидах - пойдет. И мне такое различие на марках интересно. Много теней всяких-разных уже собрал Кому такое интересно - надеюсь поймет.

Будет банальная разновидность - жирный шрифт, буквы красного текста соеденены. Можете глянуть на свою марку - у Вас так? Уверен, что нет. Но это для тех, кто на разновидах некаталогизированных заморочен Видно сразу и без лупы.

Спрашивать у составителей каталогов я не буду... Из сказанного Вами понял: при офсетной печати многоцветных марок, двойная печать одной краски невозможна!!! Только тень! Спасибо за обсуждение и разъяснение.

Конечно , можно писать ... на форуме сколько угодно ... Только м . б. кто-либо сможет объяснить, каким образом марка с двойной красной печатью, одна из серии и из множества выпущенных в то время, попала в каталоги Загорского, Соловьева и Ляпина, если такого не может быть в принципе? Возможно, это ловушка для плагиаторов? Возможно, это банальный сбой печатного оборудования? Ась ?

Вот в том-то и дело, что видна разновидность и невооруженным глазом. По сравнению с обычной маркой,на моей сразу бросается в глаза толстый (почти в два раз толще) красный шрифт. Первым делом думается,что это банальный перелив красок. А когда в лупу смотришь - виден двойной шрифт. И не нужен микроскоп. Это я для определения яркости шрифтов по отношению друг к другу смотрел в китайский мелкоскоп х10. И увидел, что красная краска на первом и втором шрифте абсолютно однородна, одного оттенка. Да и если лист марок попал в станок повторно без перегибов и искажений, то и красная краска должна лечь на то или почти на то-же самое место... Думаю, у коллег все-же есть в коллекции данная марка и они непременно ее покажут, ибо ни на одном аукционе за 8 лет поиска ничего кроме подделок с разным шрифтом и разным оттенком красной краски я не нашел...

Однажды я уже задавал аналогичный вопрос по марке с двойной печатью 1976 года. К сожалению никто вразумительно не ответил. Одни говорят - двойная, другие - тень... Прочитал много материала об этом и вот мои выводы. Марка с двойной печатью получается при прохождении листа через печатный станок ДВА!!! раза (ошибочно или нарочно впихнули повторно). При этом краска двойной печати абсолютно эдентична по цвету и оттенку, а также по силе оттиска (вдавленности). Если же краска отличается отенком или интенсивностью наложения - это "тень" или вообще подделка-фальшь. Тоесть при прохождении печати станок или стопа листов встряхнулась и листок (часть листа) подпрыгнув коснулась печатной формы с краской. Из-за этого и появился второй оттиск. "Тень" всегда отличается "слабым" оттенком, так как печатная форма не плотно прилегла к листу, а всего лишь коснулась его. К сожалению, на показанной Вами марке 1976 года оттенок нижнего текста слабее, чем верхнего (тускнее). Следовательно это - тень. В завершение покажу свои экземпляры. Считаю, что на марке 1976 года - двойная печать (при рассмотрении в мелкоскоп видно, что оттенок краски на обоих надпечатках абсолютно одинаков, по краям там где буквы не слиты, а там где слиты - чуть темнее), а на 500 р - тень, т.к. оттенки печати разные. P.S. Мнение сугубо мое личное, возможно я ошибаюсь и коллеги меня поправят, но пока считаю именно так. Тень Тень на 300 р.

На моржах их уйма. Вот под рукой есть. До остального доберусь - выложу. "Лишняя льдина"

Из этой серии.

На моем блоке точка после А отсутствует вообще. Какими только увеличителями не рассматривали. Бумага не повреждена. Деффект на К в этом блоке подтверждаю.

А даты как ставились? Дополнительным штемпелем?

Спасибо. А откуда дата? Или это дата ввода штемпеля? И до какого периода он использовался? Где можно почитать, не подскажете?

Коллеги, помогите разобраться со штемпелем. В трех кругах - Отд. ...... Гор.Почты. Похоже на Польшу, или это немое гашение?