Коллекционирование штемпелей

[Юнга]

Попался вот такой штемпель.

Забыли поставить середину , и получилось подобие питерских цифровых .

Но вижу такой в первый раз.

[wales]

Вот такой штемпель.

Нылги - Жикьинское Вятской губернии.

 

Не могу понять принадлежность этого КШ.

 

На 1924 г.:

 

- село называлось Нылга - Жикья ( не подходит);

 

- сельсовет - Нылги-Жикьинский ( тоже не подходит);

 

- волость ( уже к тому времени упразднённая ) - Нылги-Жикьинская

 

Что ещё может быть с таким окончанием?

[Юнга]

Что ещё может быть с таким окончанием?

Может быть , волостное правление, или просто правление?

 

[Печтальон Почкин]

Вот такой штемпель.

Нылги - Жикьинское Вятской губернии.

 

Не могу понять принадлежность этого КШ.

 

На 1924 г.:

 

- село называлось Нылга - Жикья ( не подходит);

 

- сельсовет - Нылги-Жикьинский ( тоже не подходит);

 

- волость ( уже к тому времени упразднённая ) - Нылги-Жикьинская

 

Что ещё может быть с таким окончанием?

На штемпеле название почтового отделения (учреждения), а не название населенного пункта.

[Печтальон Почкин]

Отделение было почтово-телеграфное.

[wales]

Отделение было почтово-телеграфное.

 

 

Возможно. Но мне кажется, что указание об этом должно бы быть и на рассматриваемом КШ.

По образцу вот такого.

 

 

По образцу вот такого.

 

Здесь мы этого не наблюдаем.

[Печтальон Почкин]

Возможно. Но мне кажется, что указание об этом должно бы быть и на рассматриваемом КШ.

По образцу вот такого.

Здесь мы этого не наблюдаем.

И не должны наблюдать. Это городское отделение. Что подразумевает наличие как почтамта, так и отдельно городских отделений.

И как Вы видите, у городских отделений иное оформление штемпелей.

Показанный ранее штемпель не является таковым, и принадлежит единственному в населенном пункте почтово-телеграфному отделению.

[Юнга]

Возможно. Но мне кажется, что указание об этом должно бы быть и на рассматриваемом КШ.

По образцу вот такого.

 

 

По образцу вот такого.

 

Здесь мы этого не наблюдаем.

Но с таким названием существовало почтовое отделение и до революции, правда , временное.

Может по аналогии получилось , или старый КШ использовался , хотя в нем тире.

[wales]

И не должны наблюдать. Это городское отделение. Что подразумевает наличие как почтамта, так и отдельно городских отделений.

И как Вы видите, у городских отделений иное оформление штемпелей.

Показанный ранее штемпель не является таковым, и принадлежит единственному в населенном пункте почтово-телеграфному отделению.

 

 

Было такое отделение. Реорганизовано в 1918 г.

 

После этого, упоминание только как о почтово-телеграфной конторе.

Если контора, то опять не сходится.

[Печтальон Почкин]

Было такое отделение. Реорганизовано в 1918 г.

 

После этого, упоминание только как о почтово-телеграфной конторе.

Если контора, то опять не сходится.

Какое отделение было, когда оно было и что именно реорганизовали. И из чего реорганизовали?

[wales]

Какое отделение было...

 

 

Вы же сами написали.

 

Отделение было почтово-телеграфное.

 

 

когда оно было

 

До 1918 г.

 

и что именно реорганизовали.

 

Почтово-телеграфное отделение.

 

И из чего реорганизовали?

 

Из почтово-телеграфного отделения. Было ПТО, стала ПТК.

 

Или что-то опять не так?

[Печтальон Почкин]

Вы же сами написали.

До 1918 г.

Почтово-телеграфное отделение.

Из почтово-телеграфного отделения. Было ПТО, стала ПТК.

Или что-то опять не так?

Из чего следует, что ПТО реорганизовали в 1918 г. в ПТК?

На 1924 г. оно как было ПТО, так и осталось. Но даже это не имеет значения, т.к. штемпель дореволюционный.

Так что ответ на вопрос, как окончание названия на штемпеле соотносимо с учреждением был давно дан. К чему остальные посты, я так и не понял.

Изменено 15 апреля, 2019 пользователем Печтальон Почкин

[wales]

Но даже это не имеет значения, т.к. штемпель дореволюционный.

 

 

Вот это, скорее всего, ближе всего к истине.

[Печтальон Почкин]

Вот это, скорее всего, ближе всего к истине.

Все, что я написал не похоже на истину. Это и есть истина.

[Архитектор]

Тоже прошу помощи по прочтению штемпеля:

сверху начало ясно "ЧЕРНОМ. Г." дальше осталось на конверте (надеюсь), а вот снизу совсем не разобрать.

И дата - вижу 3.9.21, но перед 3 вроде тоже что то есть

[Печтальон Почкин]

Туапсе

13.6.21

Изменено 18 апреля, 2019 пользователем Печтальон Почкин

[Архитектор]

Туапсе

13.6.21

Большое спасибо!

[Gallorosso]

Эта марка в 1921 не могла как почтовая использоваться, только в 1918.

Если там действительно 1921 (чего я на скане не вижу), то это обычное использование

в качестве гербовой (с соотв. коэффициентом 100) в почт. отд. или др. почт. учреждении.

На служебном док-те или на заявлении о розыске.

[Печтальон Почкин]

Большое спасибо!

9-й месяц, а не 6-й. Не с той стороны на дату посмотрел

[Архитектор]

9-й месяц, а не 6-й. Не с той стороны на дату посмотрел

Я так и понял.

[Архитектор]

Эта марка в 1921 не могла как почтовая использоваться, только в 1918.

Если там действительно 1921 (чего я на скане не вижу), то это обычное использование

в качестве гербовой (с соотв. коэффициентом 100) в почт. отд. или др. почт. учреждении.

На служебном док-те или на заявлении о розыске.

Фомин пишет, что гербовые марки имели хождение до 21 года, с соответствующей переоценкой.

Ляпин упоминает что эти марки использовались по инициативе местных почтовых властей, без ведома Наркомпочтеля.

[Gallorosso]

Фомин пишет, что гербовые марки имели хождение до 21 года, с соответствующей переоценкой.

Ляпин упоминает что эти марки использовались по инициативе местных почтовых властей, без ведома Наркомпочтеля.

По прямому назначению (как фискальные) да, ходили, до 1922, когда выпустили первые гербовые РСФСР.

А на почте им что было делать, если во время ВК внутр. почта была бесплатной, а за границу гербовые в любом случае нельзя было клеить?

Всё это пустая болтовня, более того, почти все ПО 1918 с гербовыми, которые я видел, филателистические или просто фуфло.

Ляпин вообще большой знаток гербовых - включил в каталог б/з марки, которых в природе не существует.

Изменено 20 апреля, 2019 пользователем Gallorosso

[Архитектор]

Ляпин вообще большой знаток гербовых - включил в каталог б/з марки, которых в природе не существует.

А то что я показал ножницами обрезали?

Конечно гербовые с прохождением почты - редкость. Но вот картинка с одного известного одесского интернет-магазина.

Правда показана только одна сторона, гашение 18 года

Изменено 20 апреля, 2019 пользователем Архитектор

[Gallorosso]

А то что я показал ножницами обрезали?

Вижу, вы такой же знаток гербовых, как и Ляпин.

1р и 2р - единственные б/з, которые попали в обращение.

5к, 10к, 20к и 5р б/з известны только чистые (из макулатуры).

Остальные номиналы в б/з виде не известны никому, кроме Ляпина.

Правда, как позже выяснилось, он сам их живьем тоже никогда не видел.

Конечно гербовые с прохождением почты - редкость. Но вот картинка с одного известного одесского интернет-магазина. Правда показана только одна сторона, гашение 18 года

И что? Эта картинка доказывает, что это было коммерческое ПО, а не фил?

Да, в 1918 их использование временно разрешили в качестве почтовых.

Подавляющее число известных ПО с ними, кстати, с гашениями Одессы.

Но только в 1918. А потом почта стала бесплатной.

Изменено 20 апреля, 2019 пользователем Gallorosso

[Архитектор]

Подавляющее число известных ПО с ними, кстати, с гашениями Одессы.

Но только в 1918. А потом почта стала бесплатной.

Странные вырезки с гашениями Одессы видел конечно. Но именно странные.

А так и бы и от филотправления не отказался, лишь бы реально почту прошло.

Изменено 20 апреля, 2019 пользователем Архитектор