Уже дед Опубликовано 3 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 3 декабря, 2012 Декабрь, сессия....в университетах и институтах пора экзаменов..... Пора и здесь экзамен устроить для желающих продолжать образование. Вот такой кварт (именно кварт, на одиночке экзамена было бы не устроить) показываю с зубом 10.5. Задача аргументированно обьяснить фальш или не фальш. На решение задачи положим несколько дней PS. Если нужен более крупный скан отдельных участков, не стесняйтесь и заказывайте. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
libertim Опубликовано 3 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 3 декабря, 2012 (изменено) Я думаю, не очень тщательная поделка. Левый "ряд" марок имеет больший размер полей на марке , чем правый. Теоретически при линейной перфорации возможно такое , но не два раза в одном кварте. Два раза потому , что нижний ряд тоже шире верхнего .. Получается диагональная косая . Верхняя правая - самая маленькая . Нижняя левая самая большая . Могу ошибаться ... Да и размер перфорационных отверстий гуляет Не стал бы покупать Изменено 3 декабря, 2012 пользователем libertim Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hronik Опубликовано 4 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 4 декабря, 2012 (изменено) Да и размер перфорационных отверстий гуляет Для наглядности ужато, слева - вертикальная перфорация, справа - горизонтальная: Изменено 4 декабря, 2012 пользователем Hronik Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
всеволодович Опубликовано 4 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 4 декабря, 2012 А на верхнем поле - ВЗ ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
libertim Опубликовано 4 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 4 декабря, 2012 А на верхнем поле - ВЗ ? Как и на марках. Как и должно быть Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sssss.ua Опубликовано 4 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 4 декабря, 2012 (изменено) Для наглядности ужато, слева - вертикальная перфорация, справа - горизонтальная: простите а что даст вам ваша ужатось, что вы так на этом заострили внимание? а по сабжу, желателен хороший скан верхнего горизонтального ряда, и с обеих сторон, че то мне кажется что дыки били со стороны клея на этом ряду Изменено 4 декабря, 2012 пользователем sssss.ua Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
libertim Опубликовано 4 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 4 декабря, 2012 простите а что даст вам ваша ужатось, что вы так на этом заострили внимание? А линейка как бьется по-вашему ? Могут быть на одной "расческе" разного диаметра иглы ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sssss.ua Опубликовано 4 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 4 декабря, 2012 (изменено) А линейка как бьется по-вашему ? Могут быть на одной "расческе" разного диаметра иглы ? а че фуфлодел, такой тупой что будет в работе использовать две "расчески"?это же не добивка, это из б.з делается диаметр иглы смотрят тогда , когда из отскока делают "крутой" комбизуб Изменено 4 декабря, 2012 пользователем sssss.ua Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
smelkov79 Опубликовано 4 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 4 декабря, 2012 (изменено) а по сабжу, желателен хороший скан верхнего горизонтального ряда, и с обеих сторон, че то мне кажется что дыки били со стороны клея на этом ряду Виктор, здесь вся не краевая перфорация бита со стороны клея. (хотя может быть "обман зрения") Андрей, просим скан клея. У меня только вопрос, денег то вроде не много, смысл был заморачиваться ? Изменено 4 декабря, 2012 пользователем smelkov79 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
smelkov79 Опубликовано 4 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 4 декабря, 2012 Могут быть на одной "расческе" разного диаметра иглы ? диаметр отверстия, то есть глубина пробоя силно зависит от изношенности игл, такое могло быть разная ширина полей правой и левой марки - допускаю небольшой отскок, тоже могло быть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Уже дед Опубликовано 4 декабря, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 4 декабря, 2012 .... а по сабжу, желателен хороший скан верхнего горизонтального ряда, и с обеих сторон, че то мне кажется что дыки били со стороны клея на этом ряду Виктор, здесь вся не краевая перфорация бита со стороны клея. (хотя может быть "обман зрения") Андрей, просим скан клея..... для желающих обучаться всегда пожалуйста.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sssss.ua Опубликовано 4 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 4 декабря, 2012 (изменено) Виктор, здесь вся не краевая перфорация бита со стороны клея. (по краю не вижу) У меня только вопрос, денег то вроде не много, смысл был заморачиваться ? хорошая марка, ну если настоящая , да в кварте, нормально денег стоит а б.з отдельно вообще не продать или сущие копейки, чего же сущие копейки не превратить в нормальные денежки тем более работы не на очень много. Каталог явно занижен по этой марке. по поводу вся перфорация бита с клея не согласен, посмотрите верхний ряд имеет зеркальное отражение среднего и нижнего рядов,это возможно только если один раз били с лица, второй раз со стороны клея. Хотя ,для меня всегда было трудно если ,есть исходники и их много и надо сделать линейку ,как потом вырулить что делано а что не делано. Не дорос я еще до того что бы с ходу это определять , и по скану всегда теряюсь в этом вопросе, так если бы в руки взять да спокойненько к кофеем помедитировать ,да что бы на мозги не давлело ,может бы че нить и на-медитировал)) это же самое есть и в золоте, там есть три хитрых марки, с водой. Как то мы заспорили, ну так в реале с нормальными мужичками, договорились до того, веришь-покупай, не веришь-не покупай пи.си вот ,я и ошибся, грю же тяжко мне в этом вопросе)) Изменено 4 декабря, 2012 пользователем sssss.ua Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
goodman9 Опубликовано 4 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 4 декабря, 2012 Сомнение вызывает разная толщина игл в вертикальных и горизонтальных рядах. В горизонтальных рядах, особенно это проявляется в верхней части нижней пары марок (3-6 иглы), во всех трех рядах неповторяются неточности зубцовки. Полностью согласен с замечаниями sssss.au о зеркальности вертикальной зубцовки и libertim о больших полях левых марок (хотя это и край листа где может быть все что хотите. но нарушение размера все таки очень большое). При всех допусках на изношенность оборудования складывается мнение, что перфорацию наносили в ручную. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
smelkov79 Опубликовано 4 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 4 декабря, 2012 (изменено) Перевернул верхнюю зубцовку и приладил к центральной Я бы не сказал о полном совпадении (3 и 5 дырка справа точно не совпадает) По скану Андрея видно, что перфорация бита правильно, с лица. Изменено 4 декабря, 2012 пользователем smelkov79 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
smelkov79 Опубликовано 4 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 4 декабря, 2012 (изменено) При всех допусках на изношенность оборудования складывается мнение, что перфорацию наносили в ручную. Врядли в ручную, нужно было бы очень точно расчитать прилагаемое усилие, чтобы одинаково отперфорировать все ряды Вот у меня получается, что правый ряд вертикальной перфорации "ушёл" , значит набили Изменено 4 декабря, 2012 пользователем smelkov79 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Уже дед Опубликовано 4 декабря, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 4 декабря, 2012 Некоторым надо перестать стесняться и задавать вполне зрелые и интересные вопросы в "прямом эфире". Попросили меня сканировать обсуждаемый кварт бок о бок с квартом из того же выпуска с зубцовкой того же размера. Вот пожалуйста, вместе с 14 копейками, которую "набить" не на чем (в отличии от 1 коп., 14 коп. беззубая пока неизвестна).... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Уже дед Опубликовано 4 декабря, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 4 декабря, 2012 или так Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
libertim Опубликовано 4 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 4 декабря, 2012 (изменено) Убедительно, но зато отлично видно насколько "гуляет" размер марки. Вобщем продавать надо только в комплекте с квартом 14 коп Изменено 4 декабря, 2012 пользователем libertim Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
smelkov79 Опубликовано 4 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 4 декабря, 2012 Мда, двух отскоков в обе стороны центра быть не может Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Natalia_Golubko Опубликовано 4 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 4 декабря, 2012 IMHO. Перфорация сделана перфоратором. Если продублировать параллельным переносом половинки и горизонтальной, и вертикальной перфорации из середины кварта на края, то отверстия совпадают в пределах погрешности того времени. Сдвиг вверх-вниз всей линейки вертикальной перфорации объясним изношенностью оборудования. Немного не совпадают диаметры отверстий на горизонтальной и вертикальной перфорации (поместила в центр для сравнения развёрнутую на 270° вертикальную в синей рамке), но и не факт, что при выпуске данных марок перфорация наносилась одной и той же линейкой (могли поменять в процессе, или переместили лист из начала пачки в конец, или гор. и верт. делать на соседних станках). Скорее всего, фуфлодел, имея на руках одну перфорационную линейку, вручную проштамповал бы дырки абсолютно одинаково. Т.е. на мой дилетантский взгляд, кварт подлинный. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
welcam Опубликовано 4 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 4 декабря, 2012 (изменено) Убедительно, но зато отлично видно насколько "гуляет" размер марки. Вобщем продавать надо только в комплекте с квартом 14 коп Эт точно. Даже визуально, верхний 1коп ряд, заметно ниже нижнего 1коп. ряда Изменено 4 декабря, 2012 пользователем welcam Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
smelkov79 Опубликовано 4 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 4 декабря, 2012 (изменено) Скорее всего, фуфлодел, имея на руках одну перфорационную линейку, вручную проштамповал бы дырки абсолютно одинаково. Т.е. на мой дилетантский взгляд, кварт подлинный. Я тоже по началу так думал, но как объяснить разный размер марки ? Изменено 4 декабря, 2012 пользователем smelkov79 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Natalia_Golubko Опубликовано 4 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 4 декабря, 2012 Я тоже по началу так думал, но как объяснить разный размер марки ? Мне кажется, что для линейки (тем более, довоенной) вполне допустимы различные интервалы между ударами перфоратора. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
smelkov79 Опубликовано 4 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 4 декабря, 2012 Мне кажется, что для линейки (тем более, довоенной) вполне допустимы различные интервалы между ударами перфоратора. Имеется ввиду по сравнению с 14 копейками Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Natalia_Golubko Опубликовано 4 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 4 декабря, 2012 Имеется ввиду по сравнению с 14 копейками Там много что другое, начиная прежде всего с бумаги... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.