Марки России

[Кузьмич]

Добрый день!

Помогите определить подлинность марок. Есть определенные сомнения по поводу подлинности двух марок.

[libertim]

Нормальные все (12,5 13,5) .

1917-19 гг

[Кузьмич]

Меня смущает отсутствие поля по периметру на марке номиналом 7 рублей и цвет на 3,5 рублевой

[libertim]

Меня смущает отсутствие поля по периметру на марке номиналом 7 рублей и цвет на 3,5 рублевой

Признак выпуска 19 г

[Кузьмич]

"Двойная рамка" ?

[Уже дед]

"Двойная рамка" ?

 

Это смущает?

[Кузьмич]

На штампе просматривается "8". Я решил что это год гашения и соответственно марка выпуска 1917 года...

[Уже дед]

На штампе просматривается "8". Я решил что это год гашения и соответственно марка выпуска 1917 года...

 

"8" просматривается в середине даты гашения....

[Кузьмич]

Спасибо!

[валера63]

"Двойная рамка" ?

 

Двойная рамка есть и на выпусках 1917г, но зато на марках 1917 г. нет меловой сетки, расположенной горизонтально, это характерно только для выпусков 1919г. Марки 1919г распознаются с расстояния...

[alep]

Двойная рамка есть и на выпусках 1917г, но зато на марках 1917 г. нет меловой сетки, расположенной горизонтально, это характерно только для выпусков 1919г. Марки 1919г распознаются с расстояния...

 

Уточняю: у 7 р 1917 г. рамка одинарная. Двойная рамка на этой марке характерна уже для 1918 г. У 3 р 50 к все выпуски или тиражи имеют двойную рамку и различаются только оттенками. Этой марки 1917 г. здесь, кажется, не показана.

[Кузьмич]

Штудирую "Советский коллекционер" №№15,16,17

[валера63]

Уточняю: у 7 р 1917 г. рамка одинарная. Двойная рамка на этой марке характерна уже для 1918 г. У 3 р 50 к все выпуски или тиражи имеют двойную рамку и различаются только оттенками. Этой марки 1917 г. здесь, кажется, не показана.

Был бы благодарен за источник, который объясняет появление 7-руб. марок с двойной рамкой в 1918 году

 

Штудирую "Советский коллекционер" №№15,16,17

А почему не с 14 по 18?

[Кузьмич]

В 17 номере заканчивается публикация статьи В.Лобачевского "Общегосударственные почтовые марки России выпусков 1908-1917 г.г," а в номере 14 - о марках 1857-1879 г.г выпуска

[валера63]

В 17 номере заканчивается публикация статьи В.Лобачевского "Общегосударственные почтовые марки России выпусков 1908-1917 г.г," а в номере 14 - о марках 1857-1879 г.г выпуска

То есть, следуя вашей логике, марки Империи надо изучать начиная с 1884 (9-й выпуск), №15СК , а № 18 СК вообще отправить в печь с его дополнениями к статьям, опубликованным в №№ 14-16

[Кузьмич]

У меня были сомнения по поводу конкретной марки, благодаря Вам и Вашим коллегам сомнения были сняты, о чем я и поблагодарил участников дискуссии...

А в журнале я искал более точную информацию о дате ввода марок в обращение...

Всем спасибо!!!

[alep]

Был бы благодарен за источник, который объясняет появление 7-руб. марок с двойной рамкой в 1918 году

 

Основным источником для меня является изучение гашений на этих марках. Много просмотрел, но ни одной не нашел, погашенной ранее 1918 г. Важно также и то, что подлинные надпечатки трезубцев Украины, сделанные осенью 1918 г., встречаются только на 7 р с одинарной рамкой. Есть также интересная статья Крамаренко в журнале РУС № 1. Правда, там есть на мой взгляд неточности; например, он относит ту же марку 7 р с двойной рамкой и к 1917, и к 1918 г. под разными номерами. Если все же такая марка найдется с гашением 1917 г., то, значит, я ошибаюсь.

[валера63]

Основным источником для меня является изучение гашений на этих марках. Много просмотрел, но ни одной не нашел, погашенной ранее 1918 г. Важно также и то, что подлинные надпечатки трезубцев Украины, сделанные осенью 1918 г., встречаются только на 7 р с одинарной рамкой. Есть также интересная статья Крамаренко в журнале РУС № 1. Правда, там есть на мой взгляд неточности; например, он относит ту же марку 7 р с двойной рамкой и к 1917, и к 1918 г. под разными номерами. Если все же такая марка найдется с гашением 1917 г., то, значит, я ошибаюсь.

 

Александр Моисеевич, спасибо за информацию. Скорее всего, Вы правы и было полезно снова полазать по литературе. Ляпин датирует выпуск 7-р с двойной рамкой тоже 1918-1919г для обоих вариантов зубцов: и для 13,5 и для 12,5.

 

А вот Загорский в своём спецкаталоге по Империи указывает, что выпуск 7-и руб. марок с обеими вариантами рамок, но с зуб. 13,5 - это выпуск 1917г. А выпуск также с обеими вариантами рамок, но с зуб. 12,5- это выпуск 1918г.

[alep]

Александр Моисеевич, спасибо за информацию. Скорее всего, Вы правы и было полезно снова полазать по литературе. Ляпин датирует выпуск 7-р с двойной рамкой тоже 1918-1919г для обоих вариантов зубцов: и для 13,5 и для 12,5.

 

А вот Загорский в своём спецкаталоге по Империи указывает, что выпуск 7-и руб. марок с обеими вариантами рамок, но с зуб. 13,5 - это выпуск 1917г. А выпуск также с обеими вариантами рамок, но с зуб. 12,5- это выпуск 1918г.

 

К сожалению, Ляпин не указал, что № 18 имеет зубцы 13,5. А Загорский сводит все разновидности в единый выпуск 1917 г. Можно и так, но не мешало бы указать хотя бы в скобках действительный год выпуска № 158II, как он это сделал для зубцовки 12,5. Где-то читал (точно не помню, где именно), что и тип I существует с зубцами 12,5, но сам не встречал.

[Кузьмич]

Добрый день.

Чтобы не создавать новую тему, решил задать вопрос здесь.

Есть марка (см. скан).

Как правильно описать вид дефекта и определить год выпуска марки?

 

 

[Уже дед]

....Как правильно описать вид дефекта и определить год выпуска марки?... [

 

Сдвиг фона. Из последних тиражей.

 

 

[Кузьмич]

Что это стоит???

 

[валера63]

Что это стоит???

 

А какой это выпуск? 1865, 1866, 1868?

[Уже дед]

По цвету явно не 1865 года выпуск, да и вертикального верже не вижу, следовательно дешевка !!!!

[Кузьмич]

Прошу подсказать: смещение краски или неудачная подделка???