Raseiniai

[Gallorosso]

Спасибо!

Больно свежая открытка, вот я и засомневался...

Отчего же ей быть несвежей ? Она почту не проходила, чистый сувенир.

[kavinagi]

Уважаемые!

Скажите, это реально отправление..

Или сувенир?

Спасибо!

[Gallorosso]

Реально прошла почту. Но если на обороте нет текста, значит, отправлял филателист.

Если не по тарифу, значит, тоже филателист. ))

[Усталый путник]

Долго висела в продаже.

 

Тариф в норме.

 

Добавлю к предыдущему ответу.

 

Номер 772 на карточке вызывает подозрения о фил отправлении.

 

Обычно использовались стандартные марки

[Gallorosso]

Номер 772 на карточке вызывает подозрения о фил отправлении.

В смысле ? Какой номер 772 ? Не вижу нигде.

 

Обычно использовались стандартные марки

Это да. Коммеморатив, да еще с надбавкой, для коммерческих ПО с

оккупированных территорий не характерно.

Хотя, теоретически отправитель мог случайно иметь эту марку, и использовал

то, что нашлось под рукой, в т.ч. и Гинденбурга.

 

Обратку бы неплохо посмотреть, это сразу бы всё прояснило.

[Усталый путник]

В смысле ? Какой номер 772 ? Не вижу нигде.

 

772 номер марки по Михелю.

 

Вероятность, что у ганса завалялась эта марка в кармане существует, но ооочень маленькая. 12 пфенингов доплатить жаба задушила....

 

Это правильно и для Гинденбурга, хотя бывает, но редко.

 

На обратке может что и написано, но впечатления не изменит.

 

Давно висела, но меня не впечатлила. Ничего интересного.

Изменено 16 мая, 2016 пользователем Усталый путник

[Усталый путник]

Было бы более интересно, если бы вместо стального немецкого календарного штемпеля служебной почты Житомир, были бы либо русский либо польский штемпеля, которые использовались ранее.

 

Взял себе фил отправление из Николаева, но погашены резиновым штемпелем Николаев и польским немым штемпелем. Все в тарифе.

 

[kavinagi]

В смысле ? Какой номер 772 ? Не вижу нигде.

 

 

Это да. Коммеморатив, да еще с надбавкой, для коммерческих ПО с

оккупированных территорий не характерно.

Хотя, теоретически отправитель мог случайно иметь эту марку, и использовал

то, что нашлось под рукой, в т.ч. и Гинденбурга.

 

Обратку бы неплохо посмотреть, это сразу бы всё прояснило.

Огромное спасибо! А обратку покажу как получу предмет!

Если выиграю аук!))

 

Долго висела в продаже.

 

Тариф в норме.

 

Добавлю к предыдущему ответу.

 

Номер 772 на карточке вызывает подозрения о фил отправлении.

 

Обычно использовались стандартные марки

Спасибо!!!!!!!

 

[HaryK]

Было бы более интересно, если бы вместо стального немецкого календарного штемпеля служебной почты Житомир, были бы либо русский либо польский штемпеля, которые использовались ранее.

Взял себе фил отправление из Николаева, но погашены резиновым штемпелем Николаев и польским немым штемпелем. Все в тарифе.

 

А немой штемпель точно польский ? Поподробнее можете рассказать ?

Изменено 17 мая, 2016 пользователем HaryK

[Усталый путник]

А немой штемпель точно польский ? Поподробнее можете рассказать ?

 

После захвата территории Украины Рейхом, практически во всех образованных почтовых отделениях первоначально, до изготовления и привоза немецких стальных штемпелей служебной почты, использовались либо советские штемпеля, либо были доставлены штемпеля из Генералгубернаторства. На всех этих штемпелях были удалены геогафические названия, с советских и символика. Реже использовались немецкие немые штемпеля. Причина, по которой использовались те или иные штемпеля мне неизвестны. Возможно, в близлежащие к Генералгубернаторстку были доставлены штемпеля от туда.

 

Вот некоторые примеры штемпелей ГГ, которые использовались в служебной почте Украины.

 

Изменено 17 мая, 2016 пользователем Усталый путник

[HaryK]

После захвата территории Украины Рейхом, практически во всех образованных почтовых отделениях первоначально, до изготовления и привоза немецких стальных штемпелей служебной почты, использовались либо советские штемпеля, либо были доставлены штемпеля из Генералгубернаторства. На всех этих штемпелях были удалены геогафические названия, с советских и символика. Реже использовались немецкие немые штемпеля. Причина, по которой использовались те или иные штемпеля мне неизвестны. Возможно, в близлежащие к Генералгубернаторстку были доставлены штемпеля от туда.

Вот некоторые примеры штемпелей ГГ, которые использовались в служебной почте Украины.

 

Спасибо ! Честно говоря о таком факте слышу впервые. Штемпель на конверте Николаева похож по дизайну на варшавский. Хотя от Николаева до границ ГГ все таки далековато.

В немецкой литературе где-то можно почитать о применении КШ Генерал-Губернаторства на территории Украины ?

Изменено 17 мая, 2016 пользователем HaryK

[Усталый путник]

Спасибо ! Честно говоря о таком факте слышу впервые. Штемпель на конверте Николаева похож по дизайну на варшавский. Хотя от Николаева до границ ГГ все таки далековато.

В немецкой литературе где-то можно почитать о применении КШ Генерал-Губернаторства на территории Украины ?

 

Как я писал, принцип мне не понятен, Например, в Житомире испогльзовалиь и польские и советские штемпеля. В Николаеве польский штемпель и немой немецкий.

 

Я пользуюсь каталогом штемпелей служебной почты Украины. Г. Шульц. 1956 год. Там по каждому населенному пункту указано, какие применялись штемпеля.

Конкретно о применении КШ Генерал-Губернаторства на территории Украины не встречал.

Изменено 17 мая, 2016 пользователем Усталый путник

[ИконниК]

...

В немецкой литературе где-то можно почитать о применении КШ Генерал-Губернаторства на территории Украины ?

 

 

П.С. Изображение с Аукро (бо мой дома), копия.

Изменено 18 мая, 2016 пользователем ИконниК

[kavinagi]

Уважаемые! Скажите, могло быть так?

Исправление на ярлыке.

Радом-Козинице.

Спасибо!

[alep]

Уважаемые! Скажите, могло быть так?

Исправление на ярлыке.

Радом-Козинице.

Спасибо!

 

В принципе быть может, напр., когда кончились ярлыки заказа в Козиенице. Если только снятый оригинальный ярлык не был заменен "чужим". На скане не видно, но линия гашения на ярлыке выглядит подозрительно толще остальной части штемпеля, т.е. может быть и подрисована.

Изменено 8 июня, 2016 пользователем alep

[vicaf60]

А что за плохо пропечатавшийся штемпель под рукописной надписью Заказное (Einschreiben)? Если его верхний край (который лучше немного пропечатался) заходит под ярлык, то явная переклейка, имхо (в лучшем случае).

[kavinagi]

А что за плохо пропечатавшийся штемпель под рукописной надписью Заказное (Einschreiben)? Если его верхний край (который лучше немного пропечатался) заходит под ярлык, то явная переклейка, имхо (в лучшем случае).

Так это больше похоже, на отпечаток штемпеля с другого письма...

[Усталый путник]

Про Днепродзержинск, сообщение №9 kavinagi. Хоть с этим гашением уже разобрались, немного добавлю.

 

До 1 февраля 1936 года город Днепродзержинск имел название город Каменское.

23 августа 1941 года Днепродзержинск был оккупирован фашистскими войсками.

Днепродзержинск немцами был переименован назад в Каменское (Kamenskoje).

Служебная почта начала работать в Каменском с 5 марта 1942 года.

До прибытия стальных немецких штемпелей служебной почты Kamenskoje, немцамив в течении нескольких месяцев использовались советские календарные штемпеля двух типов. Первый с полностью удаленной советской символикой и географическим названием (немой советский штемпель) и второй,советский календарный штемпель, который использовался до 1 февраля 1936 года, с удаленной советской символикой и оставленной надписью на русском языке "Каменское". Других вариантов не известно.

 

В своем сообщении № 32 я показал конверт, отправленный из Николаева, погашены резиновым штемпелем Николаев и польским немым штемпелем.

Николаев был оккупирован 16 августа 1941 года.

18 марта 1944 года начались упорные бои за город Николаев, длившиеся 10 дней и 28 марта 1944 года Николаев был полностью освобождён от фашистской оккупации.

Последнее отправление из Николаева, погашенное немецким стальным штемпелем служебной почты, которое мне известно, это 24 марта 1944 года.

 

Служебная почта в Николаеве начала действовать с 7 фавраля 1942 года. Первоначально, до того как были привезены стальные немецкие штемпеля служебной почты Николаев, немцы использовали польские немые штемпеля, которые я показал ранее.

 

Хочу попросить форумчан помочь мне, у кого есть информация об отправлениях из Николаева в период между 24 апреля и 6 июня 1942 года.

Почему этот период? Все просто. 24 апреля 1942 года это последнее отправление из Николаева, погашенное польским немым штемпелем, 6 июня 1942 года, это самое раннее отправление, которое мне известно, погашенное стальным немецким календарным штемпелем служебное почты Николаев.

 

 

 

 

 

 

 

[Усталый путник]

Ошибся в датах.

 

Период между 24 апреля и 6 июля 1942 года.

Изменено 30 июня, 2016 пользователем Усталый путник

[SasTomsk]

Увы есть только за 7-е марта, да и то не уверен в подлинности.

[Усталый путник]

Увы есть только за 7-е марта, да и то не уверен в подлинности.

 

Оба штемпеля настоящие. Только интересно все-таки отправление.

Вырезки встречаются, только не понятно, проходили они почту

 

[SasTomsk]

Оба штемпеля настоящие. Только интересно все-таки отправление.

Вырезки встречаются, только не понятно, проходили они почту

 

Спасибо за ответ.

Еще несколько вопросов в той же области. Прошу прощения, что не в своей теме пишу.

1. Наличие немых штемпелей на ПО - означает ли что письмо или карточка с оккупированной территории? Просто в немецком не силён, не смог прочесть населённый пункт.

[SasTomsk]

2. Где сейчас находится Александрово? В Белоруссии или на Украине?

 

[alex12]

2. Где сейчас находится Александрово? В Белоруссии или на Украине?

 

Есть в Беларуси два Александрово, одно в Минской, другое- в Гродненской обл.

Но в каком , и было ли вообще там почтовое отделение-нужно ковырять архивы .

Ибо литературы по штемпелям Беларуси , кроме отдельных статей в каком- ни будь " Вестнике связиста" , нет.

P.S. А отправление походу реальное!

[Усталый путник]

Спасибо за ответ.

Еще несколько вопросов в той же области. Прошу прощения, что не в своей теме пишу.

1. Наличие немых штемпелей на ПО - означает ли что письмо или карточка с оккупированной территории? Просто в немецком не силён, не смог прочесть населённый пункт.

 

Вы показываете отправления Фельдпочтой. Фельдпочта действовала в прифронтовой полосе.

 

Если на оккупированной территории Украины работали тольео Фельдпочта и Служебная почта, то в Рейхскомиссариате Остланд были и общегражданская, служебная и Фельдпочта. Плотно Остландом и Фельдпочтой не занимаюсь.

Да, Гродненский регион не входил в Остланд. Часть Белоруссии входило в Рейхскомиссариат Украина, но показанное Вами отправление Александрово не может быть из Рейхскомиссариата Украина.