Елецкий уезд, №13

[Petro]

Купил я на eBay кучку марок на десятку и вот что там было:

 

 

Размеры марки и рисунок правильные. Смущает меня идеальное состояние марки, а больше всего - клей. Клей тонкий, блестящий, никаких трещин - как новенький.

 

 

У марок ЭЗГБ такой клей в порядке вещей, но там уже были передовые технологии, а здесь каменный век - марка штемпелем делалась.

Какой клей должен быть у Ельца?

 

 

Микрометр показывает 0.09 вместо каталожных 0.07.

Ну и цвет я бы сказал темно-синий, а не каталожный лилово-синий.

 

 

 

 

 

Что скажете?

 

 

 

[эксперт]

Что скажете?

Думаю, что это не тот номер на который Вы ссылаетесь. По клею действительно, что то очень хороший.

[sssss.ua]

ну так как я балбес пока еще в этом вопросе но очень хочетса разобратса (ну нравитса мне земство),можно вопрос делитанта а как вы определили что размер и рисунок правильные?давайте поиграем в "мозговой штурм"

и еще вопрос а есть ли аналогичные поля на других земских марках?

Изменено 17 февраля, 2010 пользователем sssss.ua

[Petro]

Думаю, что это не тот номер на который Вы ссылаетесь. По клею действительно, что то очень хороший.

А какой?

Марок Ельца я раньше вживую не видел, самому интересно каким клеем их мазали.

 

можно вопрос делитанта а как вы определили что размер и рисунок правильные?

 

и еще вопрос а есть ли аналогичные поля на других земских марках?

Размер - в каталоге, рисунок - сканы заведомо нормальных марок с серьезных аукционов.

 

Про поля - не понятно. Это фактически оттиск круглого штемпеля на бумаге, такие марки легче всего подделывать.

[sssss.ua]

А какой?

Марок Ельца я раньше вживую не видел, самому интересно каким клеем их мазали.

 

 

Размер - в каталоге, рисунок - сканы заведомо нормальных марок с серьезных аукционов.

 

Про поля - не понятно. Это фактически оттиск круглого штемпеля на бумаге, такие марки легче всего подделывать.

 

 

а бумага бумага...где взять бумагу ?на чем ляпать марки, если есть аналогичная бумага на других земтсвах то сами понимание))и скорее всего поля можно найти с дещевых земских марок которое до сих пор сохранились листами...и сразу может выскочить образец клей,вам же толщина марки на это намекает))

Изменено 17 февраля, 2010 пользователем sssss.ua

[Petro]

а бумага бумага...где взять бумагу ?на чем ляпать марки, если есть аналогичная бумага на других земтсвах то сами понимание))и скорее всего поля можно найти с дещевых земских марок которое до сих пор сохранились листами...и сразу может выскочить клей

А сколько ее надо, той бумаги? Марка недешевая, листами печатать не надо, а вот бумага дешевая, оберточная, вон последний снимок микроскопа - натуральная ДСП

[sssss.ua]

А сколько ее надо, той бумаги? Марка недешевая, листами печатать не надо, а вот бумага дешевая, оберточная, вон последний снимок микроскопа - натуральная ДСП

 

вот как то эксперт высказал мысль и я с ним согласен ищите поддлелку,если не найдете будете доказывать что настоящая)))

а подделать могут только на полях марочного листа того времени))

[эксперт]

А какой?

Марок Ельца я раньше вживую не видел, самому интересно каким клеем их мазали.

Если по Соловьёву, то №3. Далее предположение: возможно мыли, цвет бумаги слегка изменился. Отсюда и клей идеальный.

Видеть - видел, но не изучал.

[Petro]

Если по Соловьёву, то №3. Далее предположение: возможно мыли, цвет бумаги слегка изменился. Отсюда и клей идеальный.

Видеть - видел, но не изучал.

Посмотрел Соловьева - тоже №13. №3 - фиолетовая с ВЗ на 0.05. Это темно-синяя на серовато-голубой 0.09. На скане не совсем то. Скорее, просто голубая бумага.

 

Зачем ее мыть было? И клей бы уже совсем убрали.

[эксперт]

Посмотрел Соловьева - тоже №13. №3 - фиолетовая с ВЗ на 0.05. Это темно-синяя на серовато-голубой 0.09. На скане не совсем то. Скорее, просто голубая бумага.

 

Зачем ее мыть было? И клей бы уже совсем убрали.

Что то не то с номером. Сканировать не получается с эл. версии, напишу так:

5к., флт., беззуб., тонкая (0.07), белая гл., клей белый толстый.

Про мытьё предположение, слева небольшие пятнышки, возможно грибок был.

Могу закачать версию с Чучина, но наверно есть у всех.

[Petro]

Что то не то с номером. Сканировать не получается с эл. версии, напишу так:

5к., флт., беззуб., тонкая (0.07), белая гл., клей белый толстый.

Зачем сканировать? У меня марка темно-синяя на голубой бумаге. Клей - тонкий.

[эксперт]

Зачем сканировать? У меня марка темно-синяя на голубой бумаге. Клей - тонкий.

Так я про это и говорю - Была фиолетовая, стала тёмно синяя, Бумага была белая, стала голубая, Клей был толстый, стал тонкий.

[эксперт]

Вот пятнышко, грибок выводили цвет и изменился. Да и целлюлозная бумага не "постоянная", темнеет со временем.

[sssss.ua]

)))не ребята нетуда вас понесло))клей на этой марке натуральный...клеевые "сопли" точно на это указывают на синтетике такого не бывает))никто ничего не мыл))

[эксперт]

)))не ребята нетуда вас понесло))клей на этой марке натуральный...клеевые "сопли" точно на это указывают на синтетике такого не бывает))никто ничего не мыл))

Может и не туда..., только я ещё ничего не утверждал, а предположил из того, что увидел. А гуммировать могли и не синтетикой. Ещё можно отследить подлинность бумаги по процентному составу целлюлозы.

А Вы значит утверждаете, что это полная фальш? Или как?

[sssss.ua]

Может и не туда..., только я ещё ничего не утверждал, а предположил из того, что увидел. А гуммировать могли и не синтетикой. Ещё можно отследить подлинность бумаги по процентному составу целлюлозы.

А Вы значит утверждаете, что это полная фальш? Или как?

 

я не могу ничего утверждать потому что я чайник..вот сижу с вами общаюсь и не имея каталогов еще потихоньку учусь))в темную вас использую могу и фигню ляпнуть что бы на реакцию посмотреть))глядиш крохи информации и упадут

если бы вы в советах спросили откуда берутса фальшивые аспидки я бы рассказал))а тут я прилежный ученик на первой парте))

Изменено 17 февраля, 2010 пользователем sssss.ua

[эксперт]

я не могу ничего утверждать потому что я чайник..вот сижу с вами общаюсь и не имея каталогов еще потихоньку учусь))в темную вас использую могу и фигню ляпнуть что бы на реакцию посмотреть))глядиш крохи информации и упадут

если бы вы в советах спросили откуда берутса фальшивые аспидки я бы рассказал))а тут я прилежный ученик на первой парте))

А как же мозговой штурм?

[sssss.ua]

А как же мозговой штурм?

 

о так это и есть мозговой штурм в чистом виде))когда разрабатывали пассивную защиту от атак волчих стай в атлантике один в пооооп...пьяный профессор сказал а давайте мы будем дуть всей командой на торпеду она и отвернет,итог развернуть корабль кормой к торпеде вода от винтов собьет торпеду с курса))

Изменено 17 февраля, 2010 пользователем sssss.ua

[эксперт]

Если по Соловьёву, то №3.

He 3, a 4.

[mofn]

Это фуфло. Штемпель другой. И бумага. См. картинки.

[Petro]

Это фуфло. Штемпель другой. И бумага. См. картинки.

Фуфло мне попалось или фуфло показываете?

[mofn]

Фуфло мне попалось или фуфло показываете?

 

Я две марки показываю. Верхняя - нормальная. На всех бумагах оттиск делался одним и тем же штемпелем. Ниже - фуфло. Полностью аналогичное Вашему.

[Petro]

Полностью аналогичное Вашему.

Я заметил. Похоже, экземпляры из одной партии. А клей можно посмотреть?

[mofn]

Я заметил. Похоже, экземпляры из одной партии. А клей можно посмотреть?

 

Фальшака у меня нет, есть только скан. Так что, посмотреть клей не представляется возможным.

Есть простой признак - у всех настоящих марок имеется утоньшение внешней окружности напротив буквы "к".

[Petro]

Фальшака у меня нет, есть только скан. Так что, посмотреть клей не представляется возможным.

Есть простой признак - у всех настоящих марок имеется утоньшение внешней окружности напротив буквы "к".

Спасибо!