как оценивается состояние земских марок?

[Гость Oleg]

Здравствуйте.

 

Хотелось бы уяснить вот какую вещь - как оценивается состояние земских марок? Вот я коллекционирую чистые советские марки а также до 17 года. Знаю что марки с изломами, с оторваным зубом можно смело выкидывать. Марка с наклейкой ценится значительно дешевле. То же в некоторой мере касается и старых российских марок. А вот не раз видел на аукционах, что земские марки в плохом состоянии продаются за немалые деньги. Кто-нибудь может чесно разъяснить ситуацию? Это просто бум на земства или в порядке вещей?

 

Вот примеры.

 

За марку с плохой спинкой жестоко торговались - http://auction.ua/auctiondetails.php?id=465307

 

А вот продается вообще мусор и не за долар - http://auction.ua/auctiondetails.php?id=483279

[serega]

"Красный" Богородск редок, наверно поэтому такая и цена, а Боровичей я бы и сам взял, да доставка с Украины рисковое дело, у вас законы очень жесткие, могут на таможне конфисковать...

Земство сейчас на подъеме, это факт, а что будет через 5-10 лет никто не знает, в лучшем случае приумножите свои деньги, в худшем - останетесь при своих. В любом случае собирать земство гораздо лучше, чем покупать "красивые картинки" других государств, которые потом и за полцены не продадите.

[Petro]

Я немного пытаюсь въехать в эту сложную тему. Опыта мало, но могу сказать, что общие правила оценки сохранности филматериала земских марок не касаются. Это связано с их малочисленностью. Если советские марки печатались тоннами и стоили относительно дешево, то земские марки из года в год дорожают. Поэтому на такие мелочи как оторванный зуб или утончение не все внимание обращают. Особенно зарубежные коллекционеры. Хотя, конечно, земская марка в идеальном состоянии будет стоить еще дороже.

[kair]

Некоторые земские марки еще при выпуске католога Чучина в 1920-х годах ценились очень высоко и считались супер раритетами. А в то время земские марки бало достать куда легче . Хотя интерес к ним особенно на западе уже активно проявлялся.

[kosun]

Две половинки Алатыря №1 возьму за приличную сумму http://forum.philatelie.net/html/emoticons/biggrin.gif

[Petro]

Цитата (kosun @ 17.03.2009 - 16:18)

Две половинки Алатыря №1 возьму за приличную сумму http://forum.philatelie.net/html/emoticons/biggrin.gif

Две правых половинки возьмете? http://forum.philatelie.net/html/emoticons/smile.gif

[kosun]

Беру http://forum.philatelie.net/html/emoticons/tongue.gif

[Koran]

Земские марки ничем от прочей классики не отличаются и их состояние оценивается также. Если Гуревич с Полтораком, чтобы утешить свое самолюбие, написали в каталоге, что наличие клея не влияет на цену земских марок, то флаг им в руки.

Почерканный пером и чистый "устьсысольский мишка" у них в каталоге стоит одинаково... Я спрашивал у них, где можно обменять гашенный на чистый...

 

Также вы не получите от них ответ, где можно купить Змеиногорск хотя бы за три цены каталога? И где вообще можно купить редчайшую марку Дмитриева, оцененную ими в 400 долларов, которая известна в 2 экземплярах (из коллекций Феррари-Фаберже и Глущука).

 

Кстати, первый выпуск Кирилова печатался на бумаге с клеем! Бесклеевые в 90% случаев химические переделки из второго номера.

 

 

[Земщик]

Мой взгляд на тему качество/цена земских марок.

 

1. Требования к качеству земских марок ДОЛЖНЫ БЫТЬ НА ПОРЯДОК НИЖЕ, чем, например, к маркам Царской России. Причина проста: даже рядовая земская марка за 10 долл./шт. сохранилось в количестве нескольких сотен шт. (при тиражах, как правило, в несколько тысяч экз.). Аналогичная царская - сохранилась в количестве десятков тысяч экз. (при многомиллионных тиражах).

 

2. 95% всех земских марок - марки с наклейками или без клея. Т.е. это их самое обычное состояние. Таким образом, НАЛИЧИЕ НАКЛЕЕК ИЛИ ОТСУТСТВИЕ КЛЕЯ НЕ УМЕНЬШАЕТ СТОИМОСТЬ ЗЕМСКИХ МАРОК.

 

3. Цена земской марки с наклейкой и марки без клея практически одна и та же. В некоторых случаях могут быть незначительные отличия.

 

4. Цена земской марки без наклейки с оригинальным клеем однозначно должна быть выше, чем цена для марки с наклейкой или без клей. Здесь все очень индивидуально, повышающий коэффициент может быть различный, но для подавляющего числа земских марок он будет лежать в пределах 1.5 - 2 раза.

 

5. Мелкие дефекты (пятнышки, плохая зубцовка или центровка, небольшие помятости и т.п.) слабо влияют на стоимость земских марок. Чем реже марка - тем их влияние ничтожнее.

 

6. Земские марки с тонкими местами - это отнюдь не мусор. Да, они стоят дешевле, но при этом по-прежнему представляют коллекционный интерес и имеют коммерческую стоимость (в отличиии от подавляющего большинства "неземских" марок). Влияние тонких мест на стоимость земских марок напрямую зависит от двух фактов:

 

- величины тонкого места;

- редкости марки.

 

Обычные земские марки с незначительными тонкими местами (pinhole) почти не теряют в цене. Обычная скидка за это - 20%. Конечно, все это очень индивидуально. Марки со средними по величине тонкими местами - теряют уже свою цену в 1.5-2 раза. А вот при наличии очень больших тонких мест (например, с ноготь большого пальца руки) - стоимость рядовой земской марки будет близка к критической (если нет редкого гашения). Хотя и такие "убитые" земские марки довольно быстро продаются по 1-2 долл./шт., иногда даже быстрее высококачественных, стоящих, к примеру, по 10-15 долл./шт.

 

Для редких земских марок наличие тонких мест (да и других аналогичных по тяжести дефектов) на цену влияет несущественно. И чем реже марка - тем их влияние все мизернее.

 

Все вышесказанное в п.6 касается также марок с дефектами средней тяжести.

 

7. Рядовые земские марки с тяжелыми дефектами (порванные пополам, с дырами, отсутствием куска марки и пр.) не стоят практически ничего. Раритеты - что-то стоить будут, но, конечно, дешевле качественных экз.

 

8. Очень часто пятна на земских марках ошибочно принимают за грибок, которого очень боятся начинающие филателисты (и боятся, кстати, совершенно зря). В 95% случаев пятна на земских марках - это результат естественных процессов старения клея (разложение костной составляющей) и бумаги. Подобные пятна НЕ УМЕНЬШАЮТ стоимость земских марок. Таких земских марок очень много, наверное, не менее 30%. Наиболее наглядные примеры: Дмитриев №1, Рязань №3-7, Кадников №3, Ирбит №13, Землянск №3-4 и многие другие.

 

п.с. Данная "система ценностей" - это отнюдь не догма, а лишь исключительно мой личный взгляд, сформировавшийся за многие годы работы со многими тысячами земских марок.

 

Надеюсь, это будет для кого-то полезно.

[Koran]

Систему надо пересмотреть, ибо пункт 2 логически противоречит пункту 4.

 

По пункту 8... Ты считаешь, что марки без пятен стоят одинаково с марками с пятнами, так как наличие пятен "не уменьшает стоимость"?

[stampcollectors]

Здравствуйте.

 

Хотелось бы уяснить вот какую вещь - как оценивается состояние земских марок? Вот я коллекционирую чистые советские марки а также до 17 года. Знаю что марки с изломами, с оторваным зубом можно смело выкидывать. Марка с наклейкой ценится значительно дешевле. То же в некоторой мере касается и старых российских марок. А вот не раз видел на аукционах, что земские марки в плохом состоянии продаются за немалые деньги. Кто-нибудь может чесно разъяснить ситуацию? Это просто бум на земства или в порядке вещей?

 

Вот примеры.

 

За марку с плохой спинкой жестоко торговались - <noindex>http://auction.ua/auctiondetails.php?id=465307</noindex>

 

А вот продается вообще мусор и не за долар - <noindex>http://auction.ua/auctiondetails.php?id=483279</noindex>

 

 

На наш взгляд при оценивании состояния земских марок нужно подходить очень индивидуально (в зависимости от степени распространенности). И в земстве есть многотиражные вещи, к которым должны быть очень придирчивые требования по качеству. Есть уезды, где гашеные марки очень редки, есть - где чистые. Есть и такие, что только рваные известны, да и то несколько штук и т.п.

[Земщик]

Есть и такие, что только рваные известны, да и то несколько штук

 

а есть и такие, что даже рваные неизвестны.

 

Но в любом случае - требования к качеству земских марок всегда будут априори ниже, чем к маркам Царской России и СССР. Ибо количество сохранившихся на сегодняшний день земских марок в тысячи раз меньше, чем марок СССР и Империи.