Ваше любимое земство

[Любитель]

Коллеги, каково ваше мнение об этих аукционах?

 

[Ссылки на Молоток удалены]

 

?

 

Слышу все - земство, земство, может стоит удариться и в него?

 

Спасибо заранее

Изменено 17 июня, 2012 пользователем Petro

[tttt]

для того чтобы сориентироваться нужен сначала

каталог

Гуревич Стребулаев Полторак

марки земских управ россии

если Вы в москве и интересно могу в личку сбросить где есть в продаже

 

[Igor Myaskovsky]

Коллеги, каково ваше мнение об этих аукционах?

 

[]

?

Слышу все - земство, земство, может стоит удариться и в него?

Спасибо заранее

Всё зависит от того сколько Вы можете вкладывать.

[Любитель]

для того чтобы сориентироваться нужен сначала

каталог

Гуревич Стребулаев Полторак

марки земских управ россии

если Вы в москве и интересно могу в личку сбросить где есть в продаже

 

Будьте добры, буду признателен. Нахожусь в Москве.

 

Я правильно понял, что Соловьевский каталог по земству не очень?

 

 

К Игорю Мясковскому, хотел услышать мнение профессионалов, стоит ли именно в эти, или начинать с этих, и насколько это хорошие лоты во всех смыслах.

 

[Любитель]

вот и ушли лоты за симпатичные суммы.

[Petro]

вот и ушли лоты за симпатичные суммы.

Не нравится мне тема. См. правила, пункт 6.9. Или начинайте говорить что-то по делу, или я удалю тему.

[Земщик]

Идеального каталога по земству не существует.

 

Каталог Гуревича 2004г - цены уже устарели, да и первоначальных ошибок в ценах было не мало.

 

Каталог Соловьева 2009г - цены уже более современные, хотя и завышены (проставлены с запасом). В нем также есть ошибки в ценообразовании.

 

Вероятно, комбинация каталогов Гуревича и Соловьева даст более-менее объективное представление о ценах на 90% земских марок. На оставшиеся 10% цены существенно искажены в обоих каталогах.

 

В чего начинать - дело вкуса. Можно начинать с дешевых, можно сразу брать и раритеты. Лично я за 21 год коллекционирования земских марок прошел определенную "эволюцию", помню, несколько лет назад я писал об этом...

 

Я бы рекомендовал по своему опыту следующую последовательность действий при коллекционировании земств:

 

1) Для начала собираем все уезды (хотя бы по одной марке). Их, если не ошибаюсь, 166. Тяжело достать только два: Алатырь и Змеиногорск. Остальные 164 - достаются быстро и почти без проблем за 3-4 месяца (не форсируя и сильно не переплачивая).

 

Итак, первая главная задача выполнена - есть 164 уезда, охватывающих всю европейскую часть России, очень широкая и разнообразная география.

 

2) Следующий шаг - начинаем подбирать ПЕРВЫЕ марки по каждому уезду. Например, первые пять номеров каждого уезда. Там, где это невозможно (например, Моршанск, Мелитополь и т.п.) берем ближайшие следующие номера (которые доступны). На это уйдет около одного года.

 

3) Далее добавляем ИНТЕРЕСНЫЕ марки. Они могут быть не первыми номерами.

 

Конечно, интерес у каждого свой, но в этот класс я определяю:

 

- марки необычных размеров (от самых маленьких до самых больших)

- марки необычных форм (круглые, овальные, с фестонами, ромбы, большие квадраты и пр.)

- марки разных способов печати (ручные штемпели: металлические, резиновые..., лито, типо, смешанные лито-типо, рельефная печать, вырубывание по одиночке, гектография, цинкография и т.п.)

- марки на разных сортах бумаги (сверхтонкая 0.03-0.04 мм, сверхтолстая - более 0.2 мм, бумага ручной выделки, цветная бумага, бумага с окрашенной поверхностью, бумага с волосяной прокладной и пр. пр.)

- марки с интересным клеем

- марки с интересной историей выпуска и почтового использования (очень много таких среди земских марок)

 

4) Параллельно с п.3. начинаем активно подбирать земскими марки с ИНТЕРЕСНЫМИ ГАШЕНИЯМИ (особое внимание уделяем вырезкам). Берем марки со всеми гашениями: с уездными, с волостными, с госуд.почтой, смешанные + берем гашения пером, особенно, если гасилось оригинально (с указанием даты, либо населенного пункта, либо фамилия или подпись почтового служащего и т.п.)

 

Срок исполнения п.3-4 - бессрочный, тут поиск вечный.

 

5) Смотрим, что еще осталось незакрыто из дешевого и не очень (но доступного). Ищем и закрываем все пробелы, что можно закрыть легко и быстро. Срок - 2-3 года.

 

Итого за три года собраны все (или почти) уезды, каждый из которых уже разработан на 80-100%.

 

6) Теперь идем "вглубь":

 

6.1. Начинаем подбирать разновидности по цвету, бумаге, типам и пр.

6.2. Обращаем внимание на конверты, пока недорогие (от 100 до 500 долл./шт.). Достаем по одному конверту на распространенные уезды - это будет около 30 уездов. Потом можно будет добавить еще конвертов простых уездов, но чем-то интресных.

6.3. Ищем рарики (от 3,000-5,000 долл./шт. и выше). Если есть возможность взять - ее не упускаем, но без фанатизма.

6.4. Начинаем подбирать пробы и облатки (но это на любителя).

 

7) Если Вы мультимиллионер - ищем и покупаем мегарары (RRRR) и такие же конверты.

 

Где-то так...

 

[tttt]

Саша ты не прав

интересует каталог а не цены

соловьев именно ценник и к категории "каталог" отношения не имеет

[bmn]

Коллеги, каково ваше мнение об этих аукционах?...

 

Местоположение продавца лотов - Ноябрьск.

Победитель по двум интересным лотам и участник по всем лотам - Алексей-Ноябрьск, который ранее земством никак не интересовался.

Какие интересные совпадения...

[Земщик]

Саша ты не прав

интересует каталог а не цены

 

Паша, ну дай Бог, если так.

 

Ко мне часто обращаются начинающие за советами по земству - в 99% первый вопрос " в каком каталоге можно посмотреть цены".

 

[tttt]

Паша, ну дай Бог, если так.

 

Ко мне часто обращаются начинающие за советами по земству - в 99% первый вопрос " в каком каталоге можно посмотреть цены".

которые ничего не отражают

[Любитель]

Во-первых, мне не ясна причина агрессии некого Петро, с припиской красными буквами "Администраторы".

Сначала он имеет честь сделать мне замечание о том, что ему не нравится тема, а потом, видимо подумав, через час удаляет ссылки из основного сообщения.

 

Как мне кажется, данный форум в большинстве своем состоит из тем и ссылок на разные лоты и их обсуждения? Видимо, мне только кажется. Видимо, общаться должны только несколько старожилов, а новички и любители обязаны внимать.

 

Во-вторых, благодарю безмерно Земщика за подробную, на мой взгляд, инструкцию к действиям для новичков в таком не легком вопросе как земство.

 

Мне сложно пока судить о разницах в каталогах, могу это делать, только исходя из цены, однако ценобразование и все, что с этим связано еще сложнее.

 

В этой связи возникает два вопроса:

 

1) Почему приводится каталога Соловьева за 2009 год? (про Гуревича - я так понял, что он больше не выпускался)

2) Разве Соловьев не использует данные Гуревича и соавторов ? В использованной литературе его каталога стоит: О.Полторак, Ю.Гуревич, И.Стребулаев. Каталог марок земских почт России 1866-1919. М. 2004, 558 с.

Изменено 17 июня, 2012 пользователем Любитель

[libertim]

Во-первых, мне не ясна причина агрессии некого Петро, с припиской красными буквами "Администраторы".

 

А заголовок у темы какой-то хамский - ваше любимое земство.

Вот и восприятие такое, а не агрессия.

[Petro]

Во-первых, мне не ясна причина агрессии некого Петро, с припиской красными буквами "Администраторы".

Сначала он имеет честь сделать мне замечание о том, что ему не нравится тема, а потом, видимо подумав, через час удаляет ссылки из основного сообщения.

 

Как мне кажется, данный форум в большинстве своем состоит из тем и ссылок на разные лоты и их обсуждения? Видимо, мне только кажется. Видимо, общаться должны только несколько старожилов, а новички и любители обязаны внимать.

Хамишь, парниша? Любому тугодуму должно быть ясно из моего сообщения, в какую сторону копать, чтобы все было тип-топ.

[kaskad]

Администратор видимо думает что Любитель рекламирует чьи то лоты,хотя конечно же это не так.

[Любитель]

Местоположение продавца лотов - Ноябрьск.

Победитель по двум интересным лотам и участник по всем лотам - Алексей-Ноябрьск, который ранее земством никак не интересовался.

Какие интересные совпадения...

 

Как объяснил сам продавец, этого человека из своего города он знает и не против, если тот поборется за марки.

Если уж хотели бы скрыть, наверное, бы создали какой-то более простой логин без указания города

[Igor Myaskovsky]

Будьте добры, буду признателен. Нахожусь в Москве.

 

Я правильно понял, что Соловьевский каталог по земству не очень?

 

 

К Игорю Мясковскому, хотел услышать мнение профессионалов, стоит ли именно в эти, или начинать с этих, и насколько это хорошие лоты во всех смыслах.

Я от Земства отошёл, когда появилась Гражданская война, плюс вся коллекция находится у сына, так что я ничего сравнить не могу. Кроме того, по этим сканам тоже трудно что-либо сказать.

 

Тактика собирания коллекции зависит от количества денег, имеющихся в наличии.

 

Если у Вас их немерянно, то нужно забирать всё.

Если у Вас их очень много, то нужно очистить всех дилеров.

Если у Вас их много, то нужно хватать все раритеты (от тысячи долларов и выше), которые есть у диллеров или появляются на рынке.

 

Дело в том, что рядовой и средний материал Вы всегда найдёте, а рариреты рассосутся, да ещё и существенно поднимутся в цене.

[Любитель]

Я от Земства отошёл, когда появилась Гражданская война, плюс вся коллекция находится у сына, так что я ничего сравнить не могу. Кроме того, по этим сканам тоже трудно что-либо сказать.

 

Тактика собирания коллекции зависит от количества денег, имеющихся в наличии.

 

Если у Вас их немерянно, то нужно забирать всё.

Если у Вас их очень много, то нужно очистить всех дилеров.

Если у Вас их много, то нужно хватать все раритеты (от тысячи долларов и выше), которые есть у диллеров или появляются на рынке.

 

Дело в том, что рядовой и средний материал Вы всегда найдёте, а рариреты рассосутся, да ещё и существенно поднимутся в цене.

 

Спасибо, интересно!

Я почему-то думал, что Вы пишите статьи на тему земства, а также аналитику.

 

По поводу роста в цене, мне один коллекционер в Москве показывал каталоги трех лет какого-то зарубежного аукциона, условно 2009-2010-2011. Там несколько марок империи выросли с 20 тысяч евро, до 45 в 2010-м, и оценивались в 75 тысяч евро в 2011 году. Возможно, немного неверно запомнил цифры, но динамика впечатляет.

Так вот, есть ли подобное, в земских марках? Где-то можно оценить их рост или падение, кроме как перелопачивание множества страниц, множнства аукционов на разных языках?

 

[Igor Myaskovsky]

Спасибо, интересно!

Я почему-то думал, что Вы пишите статьи на тему земства, а также аналитику.

Была такая идея, после того как мы купили штук 20 земств из коллекций Фаберже и Бохмана плюс около 2-х сотен листов. Я даже разработал Моршанск № 16 до поросячего визга, но появилась коллекция Юга России Фаберже-Винтерштейна-Микульского, я был "потрясён и смят" (Высоцкий) и погряз.

 

По поводу роста в цене, мне один коллекционер в Москве показывал каталоги трех лет какого-то зарубежного аукциона, условно 2009-2010-2011. Там несколько марок империи выросли с 20 тысяч евро, до 45 в 2010-м, и оценивались в 75 тысяч евро в 2011 году. Возможно, немного неверно запомнил цифры, но динамика впечатляет.

Так вот, есть ли подобное, в земских марках? Где-то можно оценить их рост или падение, кроме как перелопачивание множества страниц, множнства аукционов на разных языках?

Все редкости растут.

 

[земляк1]

А где же сейчас находяться эти 20 купленных вами лотов с Коринфиллы ? и листы , позвольте полюбопытствовать ?

Была такая идея, после того как мы купили штук 20 земств из коллекций Фаберже и Бохмана плюс около 2-х сотен листов. Я даже разработал Моршанск № 16 до поросячего визга, но появилась коллекция Юга России Фаберже-Винтерштейна-Микульского, я был "потрясён и смят" (Высоцкий) и погряз.

[Igor Myaskovsky]

А где же сейчас находяться эти 20 купленных вами лотов с Коринфиллы ? и листы , позвольте полюбопытствовать ?

Всё куплено у Финика и находится у сына. Невестка Земством занимается.

 

Посмотрите на марки из коллекции Фаберже. Например, Боровичи.

[staMos25]

Да ж слюни от удовольствия потекли

[tttt]

Да ж слюни от удовольствия потекли

да банальный набор гашеных вторых номеров

и кусок листа частый с 6ю типами..

не шедевр совсем

[Земщик]

не шедевр совсем

 

я бы сказал совсем не шедевр

куча одинаковых экз. довольно распространенной марки Боровичей... ужас

а кусок листа - это уже повеселее, но на бааааальшого любителя...

 

 

[Igor Myaskovsky]

да банальный набор гашеных вторых номеров

и кусок листа частый с 6ю типами..

не шедевр совсем

Да я и не собирался показывать шедевры. Пошёл по алфавиту и выдернул первое, что попалось из коллекции Фаберже.