PashaFox Опубликовано 25 июля, 2012 Поделиться Опубликовано 25 июля, 2012 Изучал статью журнала "Филателия" 1989 г. №1-3 "Ленинский траурный выпуск" и нашел "ошибочку". Может кто уже сталкивался с этим. В статье журнала публикуется таблица с размерами рамок выпуска (показана ниже). Во всех справочниках и в "Справочник по экспертизе почтовых марок" Вовина указана таблица приведенная ниже. Получается, в "Филателии" указаны размеры фальшивых марок? Так кто же получается не прав, автор статьи в журнале "Филателия" или все остальные? Еще вопрос к специалистам, в справочнике написано, что марки были выпущены повторно в 1926 году. Как отличить марки выпуска 1924 от 1926? Заранее благодарен! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Уже дед Опубликовано 25 июля, 2012 Поделиться Опубликовано 25 июля, 2012 .....Получается, в "Филателии" указаны размеры фальшивых марок? "И ты, Брут?" (то есть Витя Ляпин) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alep Опубликовано 25 июля, 2012 Поделиться Опубликовано 25 июля, 2012 Еще вопрос к специалистам, в справочнике написано, что марки были выпущены повторно в 1926 году. Как отличить марки выпуска 1924 от 1926? Заранее благодарен! Могу ошибаться, но кажется к 1926 году относятся марки со средней рамкой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Уже дед Опубликовано 25 июля, 2012 Поделиться Опубликовано 25 июля, 2012 Могу ошибаться, но кажется к 1926 году относятся марки со средней рамкой. Первыми были беззубые марки с узкой и широкой рамкой - 27 января 1924 года. Средняя рамка беззубые и зубатые начали продаваться в марте того же года. Про выпуск 26 года не знаю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
PashaFox Опубликовано 25 июля, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 25 июля, 2012 "И ты, Брут?" (то есть Витя Ляпин) Получается, что в статье журнала "Филателия" и каталоге Ляпина указаны одни размеры, а в справочниках Соловьева, Загорского и Вовина другие размеры. Так как отличать поддельные марки данного выпуска? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Уже дед Опубликовано 25 июля, 2012 Поделиться Опубликовано 25 июля, 2012 .....Так как отличать поддельные марки данного выпуска? По другим деталям - была на форуме тема об отличиях в деталях рисунка - поищите. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
libertim Опубликовано 25 июля, 2012 Поделиться Опубликовано 25 июля, 2012 Фальшивые видны - грубее рисунок , крупнее марки (пары) . Все основные различия описаны у того же Вовина. Бумага , краски , клей - очень похожи . В 26 выпускались повторно средняя и широкая рамка с указанием немедленно распродать . В 26-же выпустили фальш в Италии . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Уже дед Опубликовано 25 июля, 2012 Поделиться Опубликовано 25 июля, 2012 ....В 26 выпускались повторно средняя и широкая рамка с указанием немедленно распродать.... "откуда ноги растут" - в смысле откуда инфа такая? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
libertim Опубликовано 25 июля, 2012 Поделиться Опубликовано 25 июля, 2012 (изменено) "откуда ноги растут" - в смысле откуда инфа такая? Не тот источник - перепутал, сейчас найду Изменено 25 июля, 2012 пользователем libertim Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
PashaFox Опубликовано 25 июля, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 25 июля, 2012 "откуда ноги растут" - в смысле откуда инфа такая? Об этом написано в "Специализированном каталоге почтовых марок 1923-1940". "В январе 1926 г. ко второй годовщине со дня смерти В.И. Ленина выпуск был повторен (кроме марок с узкой рамкой)" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
libertim Опубликовано 25 июля, 2012 Поделиться Опубликовано 25 июля, 2012 "откуда ноги растут" - в смысле откуда инфа такая? Подробнее у Валерия Борисовича надо спросить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Уже дед Опубликовано 25 июля, 2012 Поделиться Опубликовано 25 июля, 2012 Подробнее у Валерия Борисовича надо спросить. Надо же - упустил я этот факт... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
markizy.il Опубликовано 25 июля, 2012 Поделиться Опубликовано 25 июля, 2012 Получается, что в статье журнала "Филателия" и каталоге Ляпина указаны одни размеры, а в справочниках Соловьева, Загорского и Вовина другие размеры. Так как отличать поддельные марки данного выпуска? https://forum.philatelie.net/topic6202.html Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
libertim Опубликовано 25 июля, 2012 Поделиться Опубликовано 25 июля, 2012 Андрей , у Вас на eBay висит (или висел) восьмиблок с разными номиналами . Если не затруднит , когда будет время - разместите пожалуйста хороший скан. И если можно дайте размеры по рамке . Так , в образовательных целях . С уважением , Павел Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Уже дед Опубликовано 25 июля, 2012 Поделиться Опубликовано 25 июля, 2012 Андрей , у Вас на eBay висит (или висел) восьмиблок с разными номиналами . Если не затруднит , когда будет время - разместите пожалуйста хороший скан. И если можно дайте размеры по рамке . Так , в образовательных целях . С уважением , Павел У меня даже где-то и полный лист был.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
libertim Опубликовано 25 июля, 2012 Поделиться Опубликовано 25 июля, 2012 У меня даже где-то и полный лист был.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Уже дед Опубликовано 25 июля, 2012 Поделиться Опубликовано 25 июля, 2012 (изменено) вот нашел скан... Изменено 25 июля, 2012 пользователем Уже дед Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
libertim Опубликовано 25 июля, 2012 Поделиться Опубликовано 25 июля, 2012 вот нашел скан... Думаю , мои пары из такого листа . Очень похоже . Скошенные углы в П , пропущена кое-где точка под левым ухом (контур лица) . "Факсимиле" значит . Понятно .. Спасибо . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
PashaFox Опубликовано 26 июля, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 26 июля, 2012 Получается, что в статье журнала "Филателия" и каталоге Ляпина указаны одни размеры, а в справочниках Соловьева, Загорского и Вовина другие размеры. Так как отличать поддельные марки данного выпуска? Я к чему поднял эту тему: собираю все статьи в одном месте, где упоминался данный выпуск. В журнале Филателия (3 номера) идет полное описание с размерами, но размеры противоречат справочникам Соловьева и Загорского, а также "Специализированный справочник ..." Загорского. Только Ляпин получается описывает размеры, которые у Вовина идут как фальши. Отличия от фальша полностью описаны на этом форуме, но как быть с размерами? Вот теперь пытаюсь добиться "истины". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
markizy.il Опубликовано 26 июля, 2012 Поделиться Опубликовано 26 июля, 2012 Я к чему поднял эту тему: собираю все статьи в одном месте, где упоминался данный выпуск. В журнале Филателия (3 номера) идет полное описание с размерами, но размеры противоречат справочникам Соловьева и Загорского, а также "Специализированный справочник ..." Загорского. Только Ляпин получается описывает размеры, которые у Вовина идут как фальши. Отличия от фальша полностью описаны на этом форуме, но как быть с размерами? Вот теперь пытаюсь добиться "истины". По всей вероятности были и нередко случаи то-ли скльжения то-ли прилипания то-ли проскальзывания печатных листов в момент печати красной краски в направлении большего размера . При этом нередки случаи размазывания на марках красной краски на некоторое небольшое расстояние вверх . Мне представлятся , что именно отсюда и происходят небольшие отличия в вертикальных размерах . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alep Опубликовано 26 июля, 2012 Поделиться Опубликовано 26 июля, 2012 (изменено) Подробнее у Валерия Борисовича надо спросить. Валерий Борисович имел доступ к архивам Гознака и, кажется, фондам Наркомата связи. Так что его сведения заслуживают доверия. Хотя мне кажется, что, кроме части марок со средней рамкой, с широкой рамкой в 1926 г. была выпущена только марка 6 к (да и то, точнее с рамкой размера промежуточного между средней и широкой). Где я это вычитал, уже не помню, так как давно перестал этим заниматься. Что касается отличий между выпусками 1924 и 1926 гг., то они могут заключаться в различной краске и бумаге, на что указывают и каталоги. Но серьезное исследование на этот предмет должно опираться на просмотр большого количества гашеных экземпляров с видимой датой и, конечно, почтовых отправлений. Вряд ли кто-нибудь сегодня на это решится. Изменено 26 июля, 2012 пользователем alep Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mikhail Опубликовано 14 марта, 2015 Поделиться Опубликовано 14 марта, 2015 Первыми были беззубые марки с узкой и широкой рамкой - 27 января 1924 года. Средняя рамка беззубые и зубатые начали продаваться в марте того же года. Гашение "первого дня" - 27.01.1924, а размер рамки 20х26 (средняя рамка). Как такое может быть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
libertim Опубликовано 14 марта, 2015 Поделиться Опубликовано 14 марта, 2015 Гашение "первого дня" - 27.01.1924, а размер рамки 20х26 (средняя рамка). Как такое может быть. А Александр 1 рядышком не смущает ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Duck Опубликовано 14 марта, 2015 Поделиться Опубликовано 14 марта, 2015 А Александр 1 рядышком не смущает ? а должен? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mikhail Опубликовано 15 марта, 2015 Поделиться Опубликовано 15 марта, 2015 (изменено) а должен? Строго говоря- да, должен. "С 5 марта 1920 года прекратилось хождение марок "300-летие дома Романовых" и почтово-благотворительного "В пользу воинам и их семейств" (В. Ляпин, Каталог ..., 2008, стр. 128). Но конверты и открытки продолжали использовать после этой даты, либо забив изображение (Например - "Филателия-детям"), либо со специальным штемпелем ("Бланк"), дезавуирующим марку, которая становилась картинкой, не являющейся знаком оплаты. Изменено 15 марта, 2015 пользователем Mikhail Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.