Romeo Опубликовано 3 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 3 сентября, 2012 (изменено) Доброго всем времени суток. Хочу уточнить по типам стандартов РБ. Мой ультрафиолет оставляет желать лучшего, и возникает путаница. Главный вопрос, микротекст есть только во втором типе? Так же интересно, УФ надпись какого направления, какого содержания и на каком языке должна быть на различных марках 2000 года. Где-то вижу только на английском, где-то на обоих сразу, да еще и со звездой. Только что увидел что моя марка №151 с УФ защитой! А это тип 3. По каталогу был только тип 1, без защиты. Вот еще загадка.. И 152, и 153.... все с УФ. Каталог врет или я уже немного... того? Изменено 3 сентября, 2012 пользователем Romeo Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Amigo Опубликовано 3 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 3 сентября, 2012 (изменено) Доброго всем времени суток. Хочу уточнить по типам стандартов РБ. Мой ультрафиолет оставляет желать лучшего, и возникает путаница. Главный вопрос, микротекст есть только во втором типе? Так же интересно, УФ надпись какого направления, какого содержания и на каком языке должна быть на различных марках 2000 года. Где-то вижу только на английском, где-то на обоих сразу, да еще и со звездой. Только что увидел что моя марка №151 с УФ защитой! А это тип 3. По каталогу был только тип 1, без защиты. Вот еще загадка.. Вы о каком из стандартов? Если это Вы о 3 стандарте то: 5000 руб ? два заказа, причем второй два тиража (минимум) Защита только на первом заказе. 10000 руб ? один заказ два тиража. Защита везде. 30000 руб и 50000 руб ? аналогично ?. Вообще сходите лучше на викифилателию ? там Серж все для начинающих доступно изложил. Что будет непонятно ? обращайтесь в личку. По мере возможности поясню. Изменено 3 сентября, 2012 пользователем Amigo Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Amigo Опубликовано 3 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 3 сентября, 2012 (изменено) Каталог стр. 146. Краткий экскурс по заказам 3 и 4 стандартов. Повторяю - краткий ... Просто ликбез. Захотите серьезнее в личку. В архиве файлик с перечнем ОСНОВНЫХ тиражей и заказов, без учета разновидов, беззубов, проб и всякой остальной мелочи. .... неполучилось.... нет прав... Изменено 3 сентября, 2012 пользователем Amigo Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Romeo Опубликовано 3 сентября, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 3 сентября, 2012 На третий стандарт внимание обратил чтобы просто найти подсказки. И меня смутило то, что в каталоге неправильные данные. 10000, 30000 и 50000 по нему идут без защиты. А вообще разбирался с четвертым. Хочу подобрать по типам, но вот появились вопросы. Основной- по микротексту. Если он только на втором типе, то все просто. А можно ссылку на викифилателию в личку? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Amigo Опубликовано 3 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 3 сентября, 2012 На третий стандарт внимание обратил чтобы просто найти подсказки. И меня смутило то, что в каталоге неправильные данные. 10000, 30000 и 50000 по нему идут без защиты. А вообще разбирался с четвертым. Хочу подобрать по типам, но вот появились вопросы. Основной- по микротексту. Если он только на втором типе, то все просто. А можно ссылку на викифилателию в личку? Дружище! Послушайте меня. Плюньте Вы на эти типы. Это придумал какой-то ?., имеющий весьма отдаленное представление о нашем стандарте. Сочетание микротекста и защиты ? это хорошо, но с одной стороны мало, а с другой все крайне усложняет. Тем более, что накладываются еще и ?растры? c ?повторными выпусками?. Оперируйте ?заказами? и ?тиражами?. В личку скину Вам пару сносок на статьи и ресурсы. Посмотрите сначала статейку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Romeo Опубликовано 3 сентября, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 3 сентября, 2012 Дружище! Послушайте меня. Плюньте Вы на эти типы. Это придумал какой-то ?., имеющий весьма отдаленное представление о нашем стандарте. Сочетание микротекста и защиты ? это хорошо, но с одной стороны мало, а с другой все крайне усложняет. Тем более, что накладываются еще и ?растры? c ?повторными выпусками?. Оперируйте ?заказами? и ?тиражами?. В личку скину Вам пару сносок на статьи и ресурсы. Посмотрите сначала статейку. Заказы и Тиражи это конечно хорошо, но найти марки с полями, на которых будет написан тираж и заказ весьма непросто и дорого. А если разложить рядом разные типы, то будет наглядно видно разницу между несколькими одинаковыми марками. Вот и еще нашел ошибку в каталоге. Снова неправильно типы стоят. По годам одна информация, а в таблице совсем другая.. Теперь я прекрасно понял людей, коллекционирующих стандарт в листах. Информативнее и хронологичнее некуда. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Amigo Опубликовано 3 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 3 сентября, 2012 Заказы и Тиражи это конечно хорошо, но найти марки с полями, на которых будет написан тираж и заказ весьма непросто и дорого. А если разложить рядом разные типы, то будет наглядно видно разницу между несколькими одинаковыми марками. Вот и еще нашел ошибку в каталоге. Снова неправильно типы стоят. По годам одна информация, а в таблице совсем другая.. Теперь я прекрасно понял людей, коллекционирующих стандарт в листах. Информативнее и хронологичнее некуда. Да не сложнее чем скупать Гагариных румынских. Даже гораздо дешевле и доступнее ... В каталоге не ошибки, а следствие этих самых "типов" Дам небольшую выдержку ? ?В последнее время все чаще сталкиваюсь с тем, что некоторые товарищи попадают впросак, ориентируясь при классификации ?Зубра? деноминированного не по заказам, а исключительно по наличию защиты. На приведенном примере, не очень хорошо, но все же видно, что защиты может не иметь не только заказ 698-99, но и 927-2001. Но только в первом случае его просто не наносили, а во втором ? наносили крайне неаккуратно. На листах примерно 50 на 50. На рисунке видно, что на одном кварте его нет, а на другом некоторые артефакты наблюдаются ? Рекомендую настоятельно в данном случае смотреть на микротекст. У первого его нет, а у второго есть. НО отсутствие защиты Вас точно заставит ошибиться с типом?.? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Herb Hut Опубликовано 4 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 4 сентября, 2012 Дружище! Послушайте меня. Плюньте Вы на эти типы. Это придумал какой-то ?., имеющий весьма отдаленное представление о нашем стандарте. Сочетание микротекста и защиты ? это хорошо, но с одной стороны мало, а с другой все крайне усложняет. Тем более, что накладываются еще и ?растры? c ?повторными выпусками?. Оперируйте ?заказами? и ?тиражами?. В личку скину Вам пару сносок на статьи и ресурсы. Посмотрите сначала статейку. Здравствуйте, а можно ссылку на статейку мне тоже? Интересно, спасибо Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Amigo Опубликовано 5 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 5 сентября, 2012 Здравствуйте, а можно ссылку на статейку мне тоже? Интересно, спасибо Добрый день! К сожалению у Вас заблокирован ящик ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Petro Опубликовано 5 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 5 сентября, 2012 Не чудите и давайте ссылки здесь. Никто никогда не запрещал размещать ссылки по теме обсуждения. Есть, правда, ньюансы в виде назойливого спама своих сайтов или лотов на аукционах, плюс некоторые сайты уже в спам-фильтре из-за неадекватности своих владельцев. Но это ньюансы, вы о них сразу узнаете При размещении ссылки на какую-нибудь статью разумно не просто бросить линк, а сделать интересную цитату или высказать свое мнение, чтобы читающий мог оценить надобность перехода по ней. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Amigo Опубликовано 5 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 5 сентября, 2012 Не чудите и давайте ссылки здесь. Никто никогда не запрещал размещать ссылки по теме обсуждения. Есть, правда, ньюансы в виде назойливого спама своих сайтов или лотов на аукционах, плюс некоторые сайты уже в спам-фильтре из-за неадекватности своих владельцев. Но это ньюансы, вы о них сразу узнаете При размещении ссылки на какую-нибудь статью разумно не просто бросить линк, а сделать интересную цитату или высказать свое мнение, чтобы читающий мог оценить надобность перехода по ней. Да Я бы всенепременно ссылался, если бы: 1. не получались сноски типа http://[Вырезано спам-фильтром MM].ru/prim/view_article/600/ 2. таблички .xls можно было вставлять 3. попроще были правила с точки зрения ссылок. Исходя из Ваших ? лучше не рисковать вообще ? Всегда можно сказать, что ссылаешься на свои топики только с затаенным корыстным смыслом ? У Вас там терки свои с другими форумами, а вот реально хочешь людям проста инфу дать ? и сложно. Следующий раз будешь крепко думать ? стоит ли гемороится? Но попробую. Ликбез по стандару РБ: <noindex>http://www.mystampworld.com/wiki/index.php...1%81%D1%8C:2000</noindex> Очень неплохо описан 4 стандарт http://[Вырезано спам-фильтром MM].ru/prim/view_article/600/ Более менее полный перечень заказов и основных тиражей стандарта РБ (кроме первого) <noindex>http://rusforum.mystampworld.com/viewtopic...;p=72697#p72697</noindex> Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Petro Опубликовано 5 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 5 сентября, 2012 Очень неплохо описан 4 стандарт http://[Вырезано спам-фильтром MM].ru/prim/view_article/600/ Вот вам и ньюансы Большой привет гиганту филателистической мысли, который считал себя пупом земли и спамившемуся у нас на форуме, считая его мертворожденным уродцем, недостойным нормального общения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Amigo Опубликовано 5 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 5 сентября, 2012 Вот вам и ньюансы Большой привет гиганту филателистической мысли, который считал себя пупом земли и спамившемуся у нас на форуме, считая его мертворожденным уродцем, недостойным нормального общения. А люди то тут причем? Вы между собой "...не можете не как определится есть ли у колобка задница..." , а межу тем очень качественно сделанная работа Сержа пропадает в забытьи ... не хорошо! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Herb Hut Опубликовано 5 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 5 сентября, 2012 Благодарна за информацию! Ссылка открылась только последняя, и на этом спасибо! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Petro Опубликовано 5 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 5 сентября, 2012 А люди то тут причем? Вы между собой "...не можете не как определится есть ли у колобка задница..." , а межу тем очень качественно сделанная работа Сержа пропадает в забытьи ... не хорошо! Я с удовольствием, с согласия авторов, размещу на Philatelie.ru интересные статьи. Больше не офтопим. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
serg-06 Опубликовано 5 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 5 сентября, 2012 (изменено) Заказы и Тиражи это конечно хорошо, но найти марки с полями, на которых будет написан тираж и заказ весьма непросто и дорого. Дело не столько в том, что "непросто и дорого" (В конце концов, работа Чучинской конторы/ГФК/ЦФА "Сюзпечать"/"ИТЦ "Марка" сделала свое дело. Далеко не все коллекционеры, считающие себя филателистами - интересуются тем, какие марки реально есть в почтовом обращении. В результате на коллекционном рынке "дорого стоит" фуфло, никогда не бывшее в обращении - зато не отыскать информацию о том, что же на самом деле БЫЛО В ПОЧТОВОМ ОБРАЩЕНИИ). Само собой, если не все "аборигены" (а "незначительная часть") интересовались, что же реально есть на почтах Беларуси (Украины, России, Польши, Болгарии... далее везде) - то что говорить об "иноземцах"? Им просто физически невозможно видеть, что продается на почтах "туземной страны", а информация о выпусках - она "от ИТЦ" (и "приближенных", заинтересованных кормить коллекционеров, что "настоящаяя дорогая марка - изначально стоит дорого", "это вам не хухры-мухры - такого вы на почтах не купите"...) А если разложить рядом разные типы, то будет наглядно видно разницу между несколькими одинаковыми марками. Вот и еще нашел ошибку в каталоге. Снова неправильно типы стоят. По годам одна информация, а в таблице совсем другая.. Теперь я прекрасно понял людей, коллекционирующих стандарт в листах. Информативнее и хронологичнее некуда. Моя статья о Четвертом стандарте опубликована в журнале "Мир марок" в нескольких номерах (№№ 2,5,6 за 2010г., 1,4 за 2011г) Полностью ее можно прочитать на сайте "Мир марок" <a href="http://[Вырезано спам-фильтром MM].ru/prim/view_article/600/" rel="nofollow" target="_blank">http://[Вырезано спам-фильтром MM].ru/prim/view_article/600/</a> Спам фильтром вырезано: m i r m a r o k (без пробелов) Никаких "разночтений" с каталогом Белпочты там нет (и мне непонятно, какие там могли быть найдены ошибки). Просто несколько иначе расставлены акценты. Иначе потому, что так расставляли акценты филателитсты в "эпоху классической филателии". Когда каталоги писались коллекционерами, а не филфирмами. И писались для информации - а не для "обеспечения продаж"... Информация собиралась долго (а осмысливалась еще дольше), но писалась "в одно дыхание". Однако для публикации (как оказалось) имеют значение "технические параметры" (невозможность опубликовать в одном номере, жестко заданное количество страниц в конкретном номере журнала и прочее). В общем, получилось не совсем так, как задумывалось... На протяжении года корректировать "каждый кусок статьи"? "Минутный порыв говорить - пропал..."(Высоцкий) Хотя, редактор (Новоселов В.А.) учел по максимуму мои пожелания, у меня к нему претензий (мол, тут урезал, там сократил...) нет. Его предисловие совершенно точно отражает идею: это только конкретный пример 4 стандартного выпуска Белпочты... Ровно то же самое Вы увидите в 4-м стандарте "Почты России", 1-м ("золотом") стандарте СССР, 11-м стандарте СССР (с той разницей, что "золотой стандарт" исследовали коллекционеры, которых Чучин еще не успел "научить собирать марки", а 11-й стандарт - их внуки, с издетства воспитанные "наборами гашеных марок от ЦФА "Союзпечать"). Но, поищите статью Князева "12 выпусков 11 стандарта" (где он ссылается на аналолгичные статьи по 9-му стандарту)... Тогда не было сканеров, и ч/б иллюстрации оставляли желать лучшего...(там и их нет, только описания словами). Я просил, кто может, проиллюстрируйте сканами своих марок... А в ответ - тишина... то ли лень, то ли нечего сканировать... Марки - были, а в каталогах их нет. Зато в каталогах есть "редкие малые листы", которых и не было в почтовом обращеннии, а просто В/О "Международная книга" впаривала зарубежным филателистам "бамажки". Это не знаки оплаты почтовых услуг - а знаки получения валюты с иностранцев... Впрочем, "Остапа понесло"... В общем, статья, по своему, законченный материал. Выделены те выпуски, все и каждая марки которых имеют отличительный признак (признаки), по которому их можно однозначно идентифицировать, в т.ч. и на почтовых отправлениях (одиночные марки, без полей листа. В "классической филателии" таким выпускам присваивался СОБСТВЕННЫЙ НОМЕР. В каталоге Белпочты они "обозваны" ТИПАМИ... Но, разновидности выпусков (как хотелось бы) там не расписаны. Отчасти потому, что "надоело". Отчасти потому, что понимаю, что не владею информацией в полном объеме... Изменено 5 сентября, 2012 пользователем serg-06 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Natalia_Golubko Опубликовано 5 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 5 сентября, 2012 ... Моя статья о Четвертом стандарте опубликована в журнале "Мир марок" в нескольких номерах (№№ 2,5,6 за 2010г., 1,4 за 2011г) Полностью ее можно прочитать на сайте "Мир марок"... Посмотрела. Фундаментально. Прониклась... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
libertim Опубликовано 5 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 5 сентября, 2012 (изменено) ...коллекционеры, которых Чучин еще не успел "научить собирать марки"... А можете пояснить свою мысль для непосвященных ? Если не затруднит Изменено 5 сентября, 2012 пользователем libertim Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
serg-06 Опубликовано 5 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 5 сентября, 2012 Главный вопрос, микротекст есть только во втором типе? Без микротекста: - все выпуски марок 1998-199гг ("неденоминированные") - первые выпуски "деноминированных" номиналов 1р.(Зак 698-99), 5р.(Зак 695-99) и 10р.(Зак 696-99), которые, судя по всему были заказаны Белпочтой и напечатаны типографией БДП в конце 1999г. Их тиражи - по 1 млн. экз. Порступили в обращение (официально объявлено) 6 января 2000г. - вторые выпуски номиналов 5р.(Зак 731-2000), и 10р.(Зак 732-2000), которые пошли на почты без каких-либо объявлений Белпочты филателистам, ориентировочно в марте 2000г (можно сказать менее точно, но зато более достоверно: "весной 2000г." ). Их тиражи - по 2 млн. экз. (PS. Мои экз 10руб марок первого и второго выпусков однозначно различаются по цвету. Марка первого выпуска - скорее грязно-желтого (а не оражевого) цвета, чем отличается от ВСЕХ выпусков (как деноминированных, так и нет). В статье (в последней ее части (№4 за 2011год), где приведены сканы всех марок, которые, по уму, надо считать РАЗНЫМИ МАРКАМИ, СО СВОИМИ НОМЕРАМИ (а сканировалось на одном сканере, при одинаковых установках, чтобы читатель мог получить представление о разнице в цвете) приведен скан именно марки первого выпуска, под условным номером "2" - первые тиражи номиналов 2р.(Зак 706-2000) - тираж 2 млн., и 30р.(Зак 707-200) - тираж 1 млн., поступившие в обращение 29 января 2000 года (опять же, поскольку это первые выпуски "деноминированных" марок - Белпочта официально объявила о их выходе, и присвоила им собственные номера) - марки номиналом 20 руб (тираж 450 тыс, или 25 тыс. буклетов), поступившие в обращение 14 января 2000г. (№ Белпочты357). Чем они различаются от марок из листов, первый выпуск которых официально объявлен (8 ноября 2000г), с присвоением им № 389. Все марки также не имеют УФ защиты. Т.е., они аналогичны маркам 2-го российского стандарта, которые также отличаются от аналогичных, 3-го стандарта, отсутствием МКТ и УФ... Остальные марки ("деноминированные") издавались с МКТ и УФ, начиная с первых выпусков. За одним исключением. - марка номинала 30 руб третьего выпуска (Заказ 813-2000) - она тоже без МКТ. Но, с УФ защитой. Она появилась на почтах ориентировочно осенью 2000г. Тираж - 2,15 млн. Естественно, без каких-либо объявлений... Аналогов ей нет. В качестве версии - видимо типографские ребята напутали, и очередной заказ почты отпечатали с пленок 1-го выпуска. То, что в каталоге Белпочты эти марки обозвали марками I типа (а 30 р. третьего выпуска - маркой тип III)? Ну, ЭТО УСЛОВНОСТЬ. Абсолютные аналоги в России обозвали марками 2-го стандарта (а те же, но с защитой - марками 3-го стандарта). А Белпочта их все называет марками 4-го стандарта, но разных "типов"... PS Надо понимать, что речь идет о стандарте. Который в массовом порядке расходовался в почтовых отделениях по прямому назначению... Так что, пусть миллионные тиражи - не смущают. Этих марок у Белпочты уже к началу 2001года - не осталось (Ну, или почти не осталось. Или, с большой долей вероятности не осталось...) Уже пошли марки других выпусков. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Amigo Опубликовано 5 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 5 сентября, 2012 Без микротекста: Серж! Во-первых с Вас поляна Ромео за поднятую тему? ШУЧУ!!!!! Во-вторых ? Вам нужно листов отсканированных? ? Я сколько везде говорю - БЕРИТЕ и ИЗУЧАЙТЕ ? Екарный бабай!!!!! Не один так и не попытался забрать у Меня этот терабайт и в нем разобраться ? И Серж ? не нужно про кибернетику людям, которые еще только начинают вникать в классическую механику?. Некоторые из них до сих пор думают, что марки только в Советском Союзе были ?Разбегутся. Я сколько сил трачу чтоб заинтересовать ? Не пугайте Вы людей нюансами тиражей ?. Давайте последовательно типа - ??И была страна Белоруссия, и был Белорусский стандарт. И было ему имя - четыре ? И было у него 98 заказов ?? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Amigo Опубликовано 5 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 5 сентября, 2012 Посмотрела. Фундаментально. Прониклась... Штоб хоть так, да об всех остальных .... Духу не у кого не хватает ... Ленивые все. Один Серж боец ?. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Romeo Опубликовано 6 сентября, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 6 сентября, 2012 Уважаемый Серж! Я просто снимаю перед Вами шляпу :hi: за Ваш труд. Теперь все предельно ясно. А по ошибкам я имел в виду: №358, у которого на стр. 114 каталога указано только два типа (первый и второй), хотя в таблице 4-го стандарта есть еще и четвертый тип. №151-153, на стр. 51 они обозначены как 1-й тип, хотя в таблице только третий. Еще раз Огромное Спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
serg-06 Опубликовано 7 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 7 октября, 2012 Уважаемый Серж! Я просто снимаю перед Вами шляпу :hi: за Ваш труд. А можете пояснить свою мысль для непосвященных ? Если не затруднит Если честно, то немножко напрягает... подозреваю, что на меня опять покаятят бочку, что "включил свою любимую шарманку" ( :-) ) Да и, в ...надцатый раз писать одно и то же... скучно... Попробую объединить ответ на вопросы двух коллег. Для лучшего понимания попробую воспользоваться сравнениями... Я представляю себе письмооборот (деловую, служебную, частную и пр... переписку) - как море... В этом письмообороте существенную часть заниают конверты писем, которые просто маркированные конверты (не ХМК, и тем более, не ХМКсОМ). Кроме того, значительную долю занимают конверты писем, на которых нет никаких знаков оплаты (марок), но есть надпись "оплачено по договору №... от ...." (там есть свои интересные моменты, но не об этом сейчас). Но, заметную часть этого письмооборота занимают конверты, на которые наклеены почтовые марки. Львиная доля которых - стандарт. Но, есть в почтовом обращении и письма, оплаченные коммеморативом (я сейчас вообще не рассматриваю отпраления коллекционеров). Я хочу понять, что и как в этом письмообороте (зачем? Неважно... Любопытно... есть шанс обнаружить "офигенную разновидность"... Есть шанс, пока другие, раскрыв рот, глядят на г-на Познахирко (г-на Владимирского и т.д.) которые за офигенные деньги пытаются продать то, чего нет и не могло быть в почтовом обращении, как "редкие почтовые марки" - приискать настоящие почтовые марки, которые реально были в почтовом обороте, и потом когда "поезд уйдет" - облагодетельствовать "зевак".... не суть). На самом деле - я просто не в состоянии просмотреть весь письмооборот! В "этом море" я черпаю стаканом (или ведром, или чем?) - и по тому, что обнаружу в стакане - сужу о том, что есть в "море". Я понимаю, что мое суждение может быть верным с определенной степенью точности. Допустим, американцы привезли лунный грунт, изучили - и гордо говорят: Луна, мы знаем, какая ты! но на самом деле Луна - не однообразное небесное тело, вполне возможно, что там есть участки, которые имеют мало общего с теми образцами, что собрали астронавты - но другого выхода нет... Пока имеем - что имеем... В этом письмообороте есть свои законы... Само собой, речь идет о принципах и логике, на которые коллекционеры повлиять не могут, и которые почтовое ведомство "неукоснительно соблюдает", исходя из того, что она занимается своим делом - обеспечивает страну почтовой связью. В этом разрезе мы можем рассчитывать, что "письмооборот - некое подобие природного явления", которое можно изучать, делать какие-то выводы... Выпуски коммеморатива - они тоже укладываются в эти законы. Коммеморатив на почтовых отпралениях (нефилателистических!) есть!!!! НО. Его очень мало. Но, он есть! По моим прикидкам - его на почты поступает до 50(плюс-минус 25) % тиража. Libra проводил расчеты по определенной статистической методике - и у него вышла в общем та же цифра - 50% (Прошу заметить: если я "чуйствую" (и ничем не могу подтвердить, кроме разве того, что в каждое почтовое отделение г. Минска (на самом деле я не просматривал 100% почтовых отделений, но готов отвечать) распределяется по 2 листа коммеморатива каждого выпуска, + я видел их в райцентрах минской обл. + я думаю, что на областных почтамтах и рядовых почтах областных центорв их должно быть, и при учете того, что тиражи коммеморатива белпочты - 10-12 тыс листов), то расчетам Libra, полагаю, можно верить, по "всей строгости научных методик". Другое дело, что сами тиражи коммеморатива малы. Если потребность Почты России в марках номиналов 10р и 3р (для оплаты простого письма по России (без учета маркированных конвертов) оценивается в две сотни миллионов в год, то половина тиража марки "Котельников" (420/2=грубо 0,2 млн) ну не играет никакой роли в почтовом обращении. Это несчастных 0,1% поребности почты в марках такого номинала (в год). Но, выпусков коммеморатива (разных) много... Если вы добросовестно будете просматривать переписку своей фирмы (при хотя бы "приличном письмообороте"), пусть в течении полгода - я думаю, что шанс обнаружить какую-нибудь памятную марку вполне реален. (Шанс обнаружить КОНКРЕТНУЮ (нужную вам) марку - стремится к нулю). Шанс обнаружить в деловой переписке "Неразрезанного гагарина" - не просто "стремится к нулю" - он РАВЕН НУЛЮ! НЕТ, И НЕ МОЖЕТ БЫТЬ В ПОЧТОВОМ ОБОРОТЕ МАРОК, КОТОРЫЕ ИЗНАЧАЛЬНО ПРОДАЮТСЯ ДОРОЖЕ УКАЗАННОГО НА НИХ НОМИНАЛА. Как бы то ни было, поскольку долю коммеморатива в письмообороте можно ставнить, как если в море вылить ведро пресной воды - то никакой статистики быть не может - и никаких выводов по факту обраружения коммеморатива в почтовом обращении - не сделать (кроме, само собой, ОСНОВОПОЛАГАЮЩЕГО ФАКТА, что коммеморатив в почтовом обращеннии есть! След, по краяней мере, те экз., что есть (прошли почту) - это полноценные почтовые марки, ничем не хуже стандарта - только это редкое почтовое отправление) А вот стандарт - это как раз то, что определяет "уровень солености воды в море". Здесь статистические законы - проявляют свое действие. Что касается Чучина - то он (с его подачи) "организовал" МОНОПОЛИЮ ГОСУДАРСТВА НА ФИЛАТЕЛИЮ. независимо от причин, котрыми он руководствовался - фактически он соэдал ФИЛАТЕЛИСТИЧЕСКУЮ ФИРМУ, для "офилателичивания" коллекционеров... Со всеми вытекающими последствиями... Ровно такую же, как и другие фирмы "у заклятых капиталистов", тлько собствеником фирмы было государство... и не было на него Закона. "Коль Божьи - и мои желания не сходны, Никак не могут мои богоугодны..." (О.Хайям) libertim, я ответил на Ваш вопрос? Romeo, для Вас... Вот сейчас (прямо сейчас!, в 20-х числах сентября, на почтах появились НОВЫЕ марки (или, если хотите, марки "нового типа"). Самоклейки 14-го стандарта. Номиналы 1 и 2 тыс., но, в отличии от предыдущих, они на "матовой" (а не на "глянцевой") бумаге... Кроме того (как водится) у них есть и другие отличия. Оттенки цвета... Другой клей (они ужасно снимаются с писем, вернее, не снимаются. правда, я пока не имею статистики, бо, наверняка не знаю - это новый тираж, или как. Если это тнавый тираж - будет еще возможности потренироваться, а если нет - жалко "убивать"). Их вроде вполне прилично на отправлениях, он есть на почтах (Минска, по крайней мере, по другим я "не ходок"). Также обнаружена на отправлениях такая же марка 200р. (на почтах пока не попадалась...) Естьинфа, что будут и другие номиналы (это не моя инфа, промолчу...) Ловите.... Мой прогноз: если это реально новый тираж - их будет на почтах... Будет в ближайшие месяц-два-три... потом сойдут на нет... потом будет новый тираж... какой? То Бог ведает. Может, такой же (и последующие такие же...). И, тогда марки, бывшие в обращении с марта 2012 ("глянцевые" самоклейки) - станут относительно редкими... А, может, след. выпуски опять будут "глянцевыми" - и тогда "матовые" станут, через весьма непродолжительное время покупаемыми "весьма непросто и дорого" . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Romeo Опубликовано 18 октября, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 18 октября, 2012 Сегодня на почте купил лист 200 рублевого стандарта на матовой бумаге. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.