Досрочное выполнение 5летнего плана (1948 год)

[nbstamps]

Хотелось бы обсудить марки этой серии. Соловьев указывает повторные выпуски у некоторых марок. Ляпин тоже говорит о "белой бумаге, белом клее" на сельском хозяйстве. Также указываются некоторые марки на толстой бумаге.

Марка 1274 (Сол) выходила с растрами ВР (первый выпуск) и ГР (повтор). Не вижу я на них разницы по цвету бумаги и клея. Единственная разница - бумага повтора 0,08-0,09 мм, а первого выпуска 0,07-0,08.

Марки серии различаются по толщине бумаги, но можно-ли это считать атрибутом разных выпусков? Хотелось бы узнать, как вы различаете эти выпуски? Были-ли повторные выпуски конца 50-х вообще?

Для удобства привожу таблицу с толщинами промеренных марок (L - каталог Ляпина). Буду признателен за добавления.

 

 

[ТИГР 69]

Могу высказать свое мнение по 1280-83 (транспорт). 1283 - корабль был только в первом выпуске.В наборах ее не было. Поэтому, относительно редкая марка, ее квартблок я искал 9 лет. И стоит он не слабо. Остальные марки (1280-82) отличаются в разных выпусках клеем и толщиной бумаги, а также немного фоном рисунка.

Вообще, для себя я вывел правило. Собираю выпуски и тиражи, только если они отличаются РАСТРОМ, ЗУБЦОВКОЙ или ЯВНЫМИ РАЗЛИЧИЯМИ В РИСУНКЕ. То есть, смотришь на две марки и сразу понимаешь, что это разные выпуски или тиражи. А толщина бумаги или клей...... Лично для меня как- то скучно.

 

[nbstamps]

Могу высказать свое мнение по 1280-83 (транспорт). 1283 - корабль был только в первом выпуске.В наборах ее не было. Поэтому, относительно редкая марка, ее квартблок я искал 9 лет. И стоит он не слабо. Остальные марки (1280-82) отличаются в разных выпусках клеем и толщиной бумаги, а также немного фоном рисунка.

 

Про какие наборы Вы говорите?

Если сравнивать эти марки с марками Спорт того-же года, то они достаточно похожи и по клею и по бумаге. Репринты Спорта уже с совсем другими клеем и бумагой. Поэтому вопрос - были ли репринты Плана в 50х или это все один тираж 48го года на бумаге различной толщины?

[ТИГР 69]

Про наборы хронологии 1943-1957 которые появились на рынке из "закромов Родины" в 1992 году. В них не входили ряд позиций, в том числе и "кораблик".

[lhp]

...Марки серии различаются по толщине бумаги, но можно-ли это считать атрибутом разных выпусков? Хотелось бы узнать, как вы различаете эти выпуски? Были-ли повторные выпуски конца 50-х вообще?

К сожалению не могу пристегнуть картинки (сейчас нет доступа к коллекции), но повторные выпуски в этой большой серии были точно. Примечательно, что не могу подобрать полных серий повтора, может и печатали выборочно по номиналам, не знаю. Отличия: не только клей, бумага, но и другой характер рисунка. По рисунку упрощаю - как бы позитив и как бы негатив, но это так образно, а в действительности разная обработка печатных форм. Во многих случаях одновременно с рисунками - другой цвет краски (не оттенок), это хорошо видно на просвет под яркой лампой.

Есть еще одна фишка, но что это выпуск или тираж не знаю - старые филателисты говорили, что много марок 48-50гг было отпечатано на трофейной немецкой бумаге, сероватой, очень хорошего качества, гладкой, хорошо просвечивающейся. Эту бумагу можно сравнивать с немецкими марками некоторыми (какими я не спец). К выходным попаду домой, сделаю показательные сканы. Так что, Николай, у Вас есть время поискать у себя - обязательно найдете по рисунку.

 

[nbstamps]

К сожалению не могу пристегнуть картинки (сейчас нет доступа к коллекции), но повторные выпуски в этой большой серии были точно. Примечательно, что не могу подобрать полных серий повтора, может и печатали выборочно по номиналам, не знаю. Отличия: не только клей, бумага, но и другой характер рисунка. По рисунку упрощаю - как бы позитив и как бы негатив, но это так образно, а в действительности разная обработка печатных форм. Во многих случаях одновременно с рисунками - другой цвет краски (не оттенок), это хорошо видно на просвет под яркой лампой.

Есть еще одна фишка, но что это выпуск или тираж не знаю - старые филателисты говорили, что много марок 48-50гг было отпечатано на трофейной немецкой бумаге, сероватой, очень хорошего качества, гладкой, хорошо просвечивающейся. Эту бумагу можно сравнивать с немецкими марками некоторыми (какими я не спец). К выходным попаду домой, сделаю показательные сканы. Так что, Николай, у Вас есть время поискать у себя - обязательно найдете по рисунку.

Спасибо, Григорий. Буду ждать выходных

Вот эта серия с кораблем. Первая марка на толстой бумаге, остальные на простой. У первой марки действительно много негативных растров, но ее и было отпечатано более 3000 листов, а корабля - около 600. Могла и износиться пластина.

 

 

 

[lhp]

Вот эта серия с кораблем...

По кораблю у меня тоже наверное ничего нет, не помню. Есть другие марки - очень показательные картинки

 

[nbstamps]

По кораблю у меня тоже наверное ничего нет, не помню. Есть другие марки - очень показательные картинки

Ждем! Может, еще кто подтянется...

[markizy.il]

Вот два Вячеслава Молотова . Бумага очень слегка различна , клей на обоих прозрачный , желтовато-сероватый .

различно написание а в "За" и у в "руб" . Может начало и конец тиража ? Но сщественных отличий не вижу .

[nbstamps]

Вот два Вячеслава Молотова . Бумага очень слегка различна , клей на обоих прозрачный , желтовато-сероватый .

различно написание а в "За" и у в "руб" . Может начало и конец тиража ? Но сщественных отличий не вижу .

 

А толщина бумаги? Обе просвечивают рисунок?

[markizy.il]

Завтра померяю , уже на выходе на работу ....

[markizy.il]

Вот два Вячеслава Молотова . Бумага очень слегка различна , клей на обоих прозрачный , желтовато-сероватый .

различно написание а в "За" и у в "руб" . Может начало и конец тиража ? Но сщественных отличий не вижу .

Рисунок просвечивает на обеих Правая марка 0.065 , левая 0.07-0.075 .

[libertim]

Рисунок просвечивает на обеих Правая марка 0.065 , левая 0.07-0.075 .

0,08 , 0,08 , 0,1 (мытая)

Не знаю , насколько на мытой достоверное измерение .

[Уже дед]

0,08 , 0,08 , 0,1 (мытая)

Не знаю , насколько на мытой достоверное измерение .

 

 

Так и должно быть, при мытье бумага набухает....

[lhp]

Есть другие марки - очень показательные картинки

 

[lhp]

есть проблемы с компьютером - остальные 5 сканов будут в понедельник

[mofn]

У меня в коллекции такая пара марок стоит. Чуть другая насыщенность/контрастность. Клей немного разного оттенка. У марки без поля клей матовый.

[nbstamps]

есть проблемы с компьютером - остальные 5 сканов будут в понедельник

Таких не видел. Действительно какой-то размытый растр. И такие попадаются в количестве?

[nbstamps]

Вот два Вячеслава Молотова . Бумага очень слегка различна , клей на обоих прозрачный , желтовато-сероватый .

различно написание а в "За" и у в "руб" . Может начало и конец тиража ? Но сщественных отличий не вижу .

Да, отличия небольшие есть. Но это может и в пределах листа быть.

Но не видно пока соловьевских "конец 50х" бумаг на этом выпуске. От силы начало 50х.

[markizy.il]

Таких не видел. Действительно какой-то размытый растр. И такие попадаются в количестве?

Сообщение #15

У меня впечатление просто неудачного сканирования

[markizy.il]

Вот на паровозах явно разная бумага и есть отличия в рисунке , например в Р в СССР .

[markizy.il]

Вот на паровозах явно разная бумага и есть отличия в рисунке , например в Р в СССР .

Верхняя - 0.09 , нижняя - 0.075 мм

[markizy.il]

В автомобилях до сих пор каких -либо сщественных отличий не нашёл .

Изменено 17 марта, 2013 пользователем markizy.il

[lhp]

Сообщение #15

У меня впечатление просто неудачного сканирования

Это только впечатление. Смотрите цвет, детали рисунка, про четкость растра не говорю - скан двух марок вместе специально сделал

 

[nbstamps]

Кстати, я еще не видел нового Загорского 1857-1965. Там что-нибудь говорится об этих повторах?