Виталий Опубликовано 19 декабря, 2009 Поделиться Опубликовано 19 декабря, 2009 На вырезке, хотя и мало разрешение, видно что вроде здесь типографская надпечатка, а по каталогу литографская. На первом этапе этого достаточно. Что другие скажут? P.S. Всё таки интересно, почему здесь не всплывают сканы. Вроде всё делаю правильно. Вот скан другой стороны марок - клей 100% родной - надеюсь ваши предположения насчёт типографской надпечатки развеются? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
эксперт Опубликовано 19 декабря, 2009 Автор Поделиться Опубликовано 19 декабря, 2009 Вот скан другой стороны марок - клей 100% родной - надеюсь ваши предположения насчёт типографской надпечатки развеются? Пока нет. Я ориентируюсь не на вдавленность. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Виталий Опубликовано 19 декабря, 2009 Поделиться Опубликовано 19 декабря, 2009 Пока нет. Я ориентируюсь не на вдавленность. Тогда,пожалуйста,можно узнать - на что вы ориентируетесь? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
эксперт Опубликовано 19 декабря, 2009 Автор Поделиться Опубликовано 19 декабря, 2009 Тогда,пожалуйста,можно узнать - на что вы ориентируетесь? На характерные оттиски после лито и типо. Под сильным увеличением видно, что Типо - более чёткие, с кантом по краю оттиска, остающейся от выдавленной краски. Вдавленность само - собой, но после не сильного нажатия, может и не остаться. Лито - размытые, на тонких линиях довольно большие и частые разрывы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Виталий Опубликовано 19 декабря, 2009 Поделиться Опубликовано 19 декабря, 2009 На характерные оттиски после лито и типо. Под сильным увеличением видно, что Типо - более чёткие, с кантом по краю оттиска, остающейся от выдавленной краски. Вдавленность само - собой, но после не сильного нажатия, может и не остаться. Лито - размытые, на тонких линиях довольно большие и частые разрывы. Здесь с вами можно согласить и нет,думаю что ещё очень много зависило от времени,места и оборудования на котором делались надпечатки. Для размышления подкину сканы ещё 3 марок. Колчак - лито на лито надпечатке (хотя почему то Ляпин в своём каталоге пишет,что "35" надпечатка типо. ) 1916-1917 - лито на типо надпечатке (если не фальши) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Виталий Опубликовано 20 декабря, 2009 Поделиться Опубликовано 20 декабря, 2009 Что то наш "эксперт" молчит - понимаю,что по сканам трудно эксперта делать,но что вы всётаки скажите насчёт последних марок? Давайте хоть чуть чуть поспорим - может до истины докопаемся? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Igor Myaskovsky Опубликовано 21 декабря, 2009 Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2009 (изменено) Здесь с вами можно согласить и нет,думаю что ещё очень много зависило от времени,места и оборудования на котором делались надпечатки. Для размышления подкину сканы ещё 3 марок. Колчак - лито на лито надпечатке (хотя почему то Ляпин в своём каталоге пишет,что "35" надпечатка типо. ) 1916-1917 - лито на типо надпечатке (если не фальши) Эксперт совершенно прав. У литографской надпечатки контуры по краям букв образоваться не могут. Типографский набор этой надпечатки тоже нельзя сделать, но можно сделать не слишком глубокую гравировку, при которой контуры будут образовываться, а вдавленность - нет. Тем более, что гравировка не прижимается к бумаге, с такой силой, с какой бумага прижимается к типографскому набору. Помнится в те времена уже можно было получить гравировку методом травления металла. Изменено 21 декабря, 2009 пользователем Igor Myaskovsky Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
эксперт Опубликовано 21 декабря, 2009 Автор Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2009 Что то наш "эксперт" молчит - понимаю,что по сканам трудно эксперта делать,но что вы всётаки скажите насчёт последних марок? Давайте хоть чуть чуть поспорим - может до истины докопаемся? Да не, я вчера просто, как говорит наш Duck, алкоголизмом занимался (не путайте с другим), некогда было. Сначала, очень хотелось сказать - "35" типо, но всё таки лито на лито. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Duck Опубликовано 21 декабря, 2009 Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2009 Здесь с вами можно согласить и нет,думаю что ещё очень много зависило от времени,места и оборудования на котором делались надпечатки. Для размышления подкину сканы ещё 3 марок. Колчак - лито на лито надпечатке (хотя почему то Ляпин в своём каталоге пишет,что "35" надпечатка типо. ) 1916-1917 - лито на типо надпечатке (если не фальши) Че то я недопонял про Колчаковскую.... она ж ТИПО, и Ляпин абсолютно прав... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Виталий Опубликовано 21 декабря, 2009 Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2009 Эксперт совершенно прав. У литографской надпечатки контуры по краям букв образоваться не могут. Типографский набор этой надпечатки тоже нельзя сделать, но можно сделать не слишком глубокую гравировку, при которой контуры будут образовываться, а вдавленность - нет. Тем более, что гравировка не прижимается к бумаге, с такой силой, с какой бумага прижимается к типографскому набору. Помнится в те времена уже можно было получить гравировку методом травления металла. Ну тогда гравировщик должен быть супер ,да и фальш тогда отменная. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Виталий Опубликовано 21 декабря, 2009 Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2009 Че то я недопонял про Колчаковскую.... она ж ТИПО, и Ляпин абсолютно прав... Ну тогда я совсем запутался в техниках печатания надпечаток в годы Гражданской войны Может проще в каталогах совсем не указывать тип надпечатки? "35" - тоже гравировкой была, тогда получается??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Duck Опубликовано 21 декабря, 2009 Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2009 Ну тогда я совсем запутался в техниках печатания надпечаток в годы Гражданской войны Может проще в каталогах совсем не указывать тип надпечатки? "35" - тоже гравировкой была, тогда получается??? Виталь, ты мне мосх окончательно вынес В каталогах НАДО указывать способ печати, что надпечатки, что марки - это основы. Только делать это необходимо ПРАВИЛЬНО, как поступил Ляпин. Надпечатка Колчака 35/2коп. делалась наборным типографским шрифтом, и соответственно надпечатка там ТИПО, что собственно и видно на показанной тобой марке. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Виталий Опубликовано 21 декабря, 2009 Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2009 Павел,хорошо - тогда почему опять "вдавленности" то нет??? Слабый ТИПО станок стоял? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Duck Опубликовано 21 декабря, 2009 Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2009 Павел,хорошо - тогда почему опять "вдавленности" то нет??? Слабый ТИПО станок стоял? я даже скана оборотки не видел, что бы про вдавленность говорить... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
эксперт Опубликовано 21 декабря, 2009 Автор Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2009 Слабый ТИПО станок стоял? Не плохо бы ещё участок чёрной и красной надпечаток с большим увеличением увидеть. Так, для большей убедительности. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Duck Опубликовано 21 декабря, 2009 Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2009 Не плохо бы ещё участок чёрной и красной надпечаток с большим увеличением увидеть. Так, для большей убедительности. черной зачем? И ТАК ВСЁ ВИДНО... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
эксперт Опубликовано 21 декабря, 2009 Автор Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2009 черной зачем? И ТАК ВСЁ ВИДНО... Для убедительности. Мне, например, плохо видно, я ещё не созрел. Накаркали мне алкоголизм... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Виталий Опубликовано 21 декабря, 2009 Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2009 я даже скана оборотки не видел, что бы про вдавленность говорить... сейчас на хлеб( и марки) заработаю - потом сканы сделаю..... Уф,тема то какая - может до истины и докопаемся п.с.Смотрю к теме "большие люди" подключились - может по сусекам поскребёте и НАСТОЯЩИЙ ВЛАДИВОСТОК покажите??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Виталий Опубликовано 21 декабря, 2009 Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2009 скан сделан Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Duck Опубликовано 21 декабря, 2009 Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2009 и ты хочешь сказать, что здесь 35 не выдавлена??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
эксперт Опубликовано 21 декабря, 2009 Автор Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2009 и ты хочешь сказать, что здесь 35 не выдавлена??? Ну убейте меня... лично я не вижу вдавленности, краску вижу. Конечно делали от руки, могла и не появиться. По скану чёрного и красного, будет лучше видно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Виталий Опубликовано 21 декабря, 2009 Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2009 Ну даж и не знаю.... То что просвечивает - вижу То что вдавленность есть - ??? Тогда и "звёзды" ЛИТО - можно ТИПО назвать - ТОЖЕ ПРОСВЕЧИВАЮТ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Duck Опубликовано 21 декабря, 2009 Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2009 Ну даж и не знаю.... То что просвечивает - вижу То что вдавленность есть - ??? Тогда и "звёзды" ЛИТО - можно ТИПО назвать - ТОЖЕ ПРОСВЕЧИВАЮТ. мдя... ну если даже держа марку в руках и имея скан, на котором четко видна выпуклость цифры 35 на обороте - это подвергается сомнению, то пожалуй, что дальше без меня... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Виталий Опубликовано 21 декабря, 2009 Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2009 Ну убейте меня... лично я не вижу вдавленности, краску вижу. Конечно делали от руки, могла и не появиться. По скану чёрного и красного, будет лучше видно. Больше 600 - скан сделать не могу Всё вот подумываю над 1200.....может после Нового года и куплю Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Виталий Опубликовано 21 декабря, 2009 Поделиться Опубликовано 21 декабря, 2009 мдя... ну если даже держа марку в руках и имея скан, на котором четко видна выпуклость цифры 35 на обороте - это подвергается сомнению, то пожалуй, что дальше без меня... Павел,ну нет там вдавлености(по крайней мере такой как у ТИПО звёзд)....Вот приедешь,пивка выпьем и сам посмотришь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.