Уже дед Опубликовано 7 марта, 2014 Поделиться Опубликовано 7 марта, 2014 По просьбе Alexander и для самообразования. Выделено из тема "Удача года": https://forum.philatelie.net/index.php?showt...0&start=120 Повторюсь...Что смущает то? Задайте конкретный вопрос. Центр, кадр, надпечатка, цвет????? Повторюсь, я не силен технически... И для меня интересна сейчас очередность по этапам производства данного листа... В большей степени на данный момент для самообразования. Ну, если здесь нет секретов для производителей фальшивок Начинайте Alexander, высказывайте идеи.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alexander Опубликовано 7 марта, 2014 Поделиться Опубликовано 7 марта, 2014 По просьбе Alexander и для самообразования. Выделено из тема "Удача года": https://forum.philatelie.net/index.php?showt...0&start=120 Начинайте Alexander, высказывайте идеи.... Я же говорю: НЕ ПОНИМАЮ, а фантазировать не хочу, заклюют... Подожду умных людей с умными объяснениями Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Уже дед Опубликовано 7 марта, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 7 марта, 2014 Я же говорю: НЕ ПОНИМАЮ, а фантазировать не хочу, заклюют... Подожду умных людей с умными объяснениями Я прослежу, клевать не будут....А иначе какое же самообразование, о котором вы просили.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alexander Опубликовано 7 марта, 2014 Поделиться Опубликовано 7 марта, 2014 Я прослежу, клевать не будут....А иначе какое же самообразование, о котором вы просили.... Допустим, сначала напечатали "кривой" лист, затем по нему прогнали уже ровную печать, затем надпечатку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Уже дед Опубликовано 7 марта, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 7 марта, 2014 Допустим, сначала напечатали "кривой" лист, затем по нему прогнали уже ровную печать, затем надпечатку. ну вот видите, а вы "стеснялись"... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alexander Опубликовано 7 марта, 2014 Поделиться Опубликовано 7 марта, 2014 ну вот видите, а вы "стеснялись"... И еще непонятно для каких целей был разрезан лист? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Уже дед Опубликовано 7 марта, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 7 марта, 2014 И еще непонятно для каких целей был разрезан лист? По коллекциям разошлись..... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alexander Опубликовано 7 марта, 2014 Поделиться Опубликовано 7 марта, 2014 По коллекциям разошлись..... Будем иметь ввиду на аукционах... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hronik Опубликовано 7 марта, 2014 Поделиться Опубликовано 7 марта, 2014 А как напечатали криво? Почему лист не выкинули, а напечатали центр? Почему не выкинули кривой лист, а напечатали прямой, опять в двух цветах? Почему сделали на такой кривизне надпечатку? Лист должен был бы улететь в брак на четырех или пяти этапах. Невозможно даже предположить, что он не был изготовлен специально. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alexander Опубликовано 7 марта, 2014 Поделиться Опубликовано 7 марта, 2014 А как напечатали криво? Почему лист не выкинули, а напечатали центр? Почему не выкинули кривой лист, а напечатали прямой, опять в двух цветах? Почему сделали на такой кривизне надпечатку? Лист должен был бы улететь в брак на четырех или пяти этапах. Невозможно даже предположить, что он не был изготовлен специально. При "кривой" печати, мне кажется, лист должен был бы замяться и дальнейшие действия с ним были бы затруднительны. Мне тоже думается, что специально изготовили. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Уже дед Опубликовано 7 марта, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 7 марта, 2014 При "кривой" печати, мне кажется, лист должен был бы замяться.... Почему? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alexander Опубликовано 7 марта, 2014 Поделиться Опубликовано 7 марта, 2014 Почему? клюете? Могу предположить, что печатная форма должна иметь ограничения по периметру. И чтобы лист получился "кривой" , он должен "лечь" в форму криво и соответственно замяться по выступающим краям. Но я только предполагаю, поизучаю способы печати на досуге подробнее. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Уже дед Опубликовано 7 марта, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 7 марта, 2014 клюете? Могу предположить, что печатная форма должна иметь ограничения по периметру. И чтобы лист получился "кривой" , он должен "лечь" в форму криво и соответственно замяться по выступающим краям. Но я только предполагаю, поизучаю способы печати на досуге подробнее. Ок......Помните о разнице между продажным и печатном листах марок.....А также о бумаге в рулонах.......И еще о многом..... А чтобы не скучно было изучать способы печати этих марок, подкину вам вот такие экземпляры...... (не клюю, не обижайтесь..... ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Radist Опубликовано 7 марта, 2014 Поделиться Опубликовано 7 марта, 2014 (изменено) Тоже не совсем понятно, если порядок был таким: 1. Фон под углом 2. Центр под углом 3. Фон прямой 4. Центр прямой 5. Надпечатка прямая То на первом же этапе лист должен был попасть в брак, поскольку вероятно лист был неправильно установлен под углом. По двум следующим экземплярам, их природа возникновения вроде совсем другая? Поскольку изображение не прямое, а зеркальное. Изменено 7 марта, 2014 пользователем Radist Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Waldagor Опубликовано 7 марта, 2014 Поделиться Опубликовано 7 марта, 2014 То на первом же этапе лист должен был попасть в брак.... Дык, в то время любой брак - это деньги, ведь все не ординарное официально продавалось заграничным коллекционерам. А то что лист "дожил" до надпечатки, ну так мало-ли. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Romaster Опубликовано 7 марта, 2014 Поделиться Опубликовано 7 марта, 2014 (изменено) Уже Дед, добавлю несколько слов к своему комментарию в теме "Удача года 2014". ПисАлся он не с целью дискредитировать Вашу покупку Но... вот хоть убейте, меня не покидает уверенность в том, что это - результат целенаправленной деятельности типографских работничков с прицелом на последующие спекуляции такими марками. Т.е. рукоблудство. А если это изделие (и ему подобные) создавалось таким специально, то и интереса (по крайней мере у меня) оно не вызывает. Никто же из коллекционеров раритетных автомобилей не будет покупать старый мерседес, у которого фары светят во внутрь салона (ошибка сборщика, чем не параллель с абклячем?). Или авто, у которого по фатальной ошибке инженера, колеса крутятся не вперед/назад, а вправо/влево ? Нет? Так чем же могут вызвать интерес такие марки? Изменено 7 марта, 2014 пользователем Romaster Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Copperfield Опубликовано 7 марта, 2014 Поделиться Опубликовано 7 марта, 2014 (изменено) Кадр и центр печатают раздельно, но почти одновременно, т.е., на одной машине, не доставая бумагу с отпечатком после каждого этапа. Такой брак мог получиться в начале рулона, был замечен, машина остановлена, рулон вынут, заправлен снова, уже правильно. На печатные листы режет тот же агрегат. Скорее всего, потом, после прогона через клише с надпечаткой, ненужную часть рулона, бракованную, отрезали, и пустили филателистам . Правда, вполне возможно, что при дефиците бумаги могли и такой лист почте отправить. Печатникам главное что? Листы сдал - листы принял... По крайней мере, печатные машины середины века, да и позже, работали так - рулон заправили с одного конца, на другом конце получили нарезанные печатные листы (ну, или газетные полосы, к примеру). Т.е. такой брак мог и не занимать весь печатный лист, да и марочный продажный лист тоже. Изменено 7 марта, 2014 пользователем Copperfield Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
lhp Опубликовано 7 марта, 2014 Поделиться Опубликовано 7 марта, 2014 Но... вот хоть убейте, меня не покидает уверенность в том, что это - результат целенаправленной деятельности типографских работничков с прицелом на последующие спекуляции такими марками. Т.е. рукоблудство. А если это изделие (и ему подобные) создавалось таким специально, ... Мне думается, что у Вас написано все правильно, кроме выводов. Изначально все печаталось "типографскими работничками" специально, но не для продажи (большая вероятность???), а с целью экономии нужной бумаги. Брак не выбрасывался, а складировался и использовался для пробных и повторных прогонов и приладки. Это уже потом, после накопления разнообразных запасов брака, приняли решение (естественно не в типографии) реализовать филателистам. Хотя попадание на рынок еще тогда очень незначительной части брака (по просбе трудящихся) непосредственно из типографии, исключать нельзя. Получается, что термин "рукоблудство" можно применить с большой натяжкой. На 100% гарантию, конечно же может дать только документ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Romaster Опубликовано 7 марта, 2014 Поделиться Опубликовано 7 марта, 2014 Во, на ловца и зверь, как говорится... некто Расселевич, журнал "Россика", 1959 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Уже дед Опубликовано 7 марта, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 7 марта, 2014 Уже Дед, добавлю несколько слов к своему комментарию в теме "Удача года 2014". ПисАлся он не с целью дискредитировать Вашу покупку ..... Так чем же могут вызвать интерес такие марки? Дискредитировать? Вы? Чушь какая то.... Напоминаю: каждый коллекционирует то, что ему нравится..... PS. Про Расселевича пошукуйте, он не некто. Правда в своей заметке несколько раз ошибся и по крупному (с пониманием технологического процесса печати марок у него было не очень....) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
qwerty Опубликовано 7 марта, 2014 Поделиться Опубликовано 7 марта, 2014 Приладка на браке. До сих пор актуально. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Уже дед Опубликовано 7 марта, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 7 марта, 2014 Приладка на браке. До сих пор актуально. 100%.....В одних странах уничтожается по акту, в других сохраняется ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Duck Опубликовано 7 марта, 2014 Поделиться Опубликовано 7 марта, 2014 Кадр и центр печатают раздельно, но почти одновременно, т.е., на одной машине, не доставая бумагу с отпечатком после каждого этапа. Такой брак мог получиться в начале рулона, был замечен, машина остановлена, рулон вынут, заправлен снова, уже правильно. На печатные листы режет тот же агрегат. Скорее всего, потом, после прогона через клише с надпечаткой, ненужную часть рулона, бракованную, отрезали, и пустили филателистам . Правда, вполне возможно, что при дефиците бумаги могли и такой лист почте отправить. Печатникам главное что? Листы сдал - листы принял... По крайней мере, печатные машины середины века, да и позже, работали так - рулон заправили с одного конца, на другом конце получили нарезанные печатные листы (ну, или газетные полосы, к примеру). Т.е. такой брак мог и не занимать весь печатный лист, да и марочный продажный лист тоже. не надо читать [] Мясковского... какой нехер рулон??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Кузьмич Опубликовано 8 марта, 2014 Поделиться Опубликовано 8 марта, 2014 100%.....В одних странах уничтожается по акту, в других сохраняется ... А как очищают форму после завершения печати??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
qwerty Опубликовано 8 марта, 2014 Поделиться Опубликовано 8 марта, 2014 А как очищают форму после завершения печати??? Переплавкой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.