HaryK Опубликовано 26 декабря, 2014 Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2014 (изменено) Наклеено марок на 49 коп., что равнялось на то время 49 руб. (КШ Туапсе 12.10.1922г) Тариф международного закрытого письма был на то время 45 руб. Зачем доклеили лишних 4 руб. ? Изменено 26 декабря, 2014 пользователем HaryK Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alep Опубликовано 27 декабря, 2014 Поделиться Опубликовано 27 декабря, 2014 Наклеено марок на 49 коп., что равнялось на то время 49 руб. (КШ Туапсе 12.10.1922г) Тариф международного закрытого письма был на то время 45 руб. Зачем доклеили лишних 4 руб. ? Ну хотя бы арифметическая ошибка. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Виталий Опубликовано 21 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 21 ноября, 2016 Вот такой конверт... Заказное в Чехословакию, заплатили 150 000 руб по тарифу заказного иногороднего письма, почему? Вообще интересно, почему в это время международная корреспонденция стоила дешевле иногородней? Спасибо всем за мнения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
wales Опубликовано 22 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2016 Вот такой конверт... Заказное в Чехословакию, заплатили 150 000 руб по тарифу заказного иногороднего письма, почему? Вообще интересно, почему в это время международная корреспонденция стоила дешевле иногородней? Спасибо всем за мнения. Тариф на пересылку международных закрытых заказных отправлений с 30 апреля 1922 г. был 400000 р., а на закрытые иногородние заказные отправления - 70000 р. Почему же дешевле? Теперь по теме. Моё мнение, что здесь применён майский тариф, про который упоминал Карлинский. Процитирую А.М.Эпштейна в альманахе " Коллекционер": "Согласно В.Карлинскому, этим тарифам( дата введения которых указана им неверно) предшествовали ещё тарифы, введённые будто бы с 20 мая 1922 г. ( закрытое письмо 50000 р., почтовая карточка-30000 р., сбор за заказ - 50000 р.). Однако существование таких тарифов документально не подтверждается, хотя и известны отправления ( в частности из Украины, причём с более ранними датами), франкированные по такому тарифу.)" А остальные 50000 р. , возможно, были взысканы за другую весовую категорию. Но это, конечно, просто лично моё мнение. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alep Опубликовано 22 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2016 (изменено) Моё мнение, что здесь применён майский тариф, про который упоминал Карлинский. Процитирую А.М.Эпштейна в альманахе " Коллекционер": "Согласно В.Карлинскому, этим тарифам( дата введения которых указана им неверно) предшествовали ещё тарифы, введённые будто бы с 20 мая 1922 г. ( закрытое письмо 50000 р., почтовая карточка-30000 р., сбор за заказ - 50000 р.). Однако существование таких тарифов документально не подтверждается, хотя и известны отправления ( в частности из Украины, причём с более ранними датами), франкированные по такому тарифу.)" А остальные 50000 р. , возможно, были взысканы за другую весовую категорию. Но это, конечно, просто лично моё мнение. Присоединяюсь к этому мнению. Вообще, подобные аномалии в 1922 г. известны. Вероятно, В. Карлинский и включил такой тариф, опираясь на подобные отправления. Привожу другой пример: заказное письмо, оплаченное лишь на половину тарифа. Правда, здесь есть рукописный знак доплаты "Т", поставленный, вероятно, позднее. Но письмо все же было принято на почте именно таким! Изменено 22 ноября, 2016 пользователем alep Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alep Опубликовано 22 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2016 В дополнение к сказанному еще один любопытный пример. Простое письмо из Минска в США датировано 19.4.23. Но как-то трудно себе представить, чтобы в 1923 г. в Минске не было других марок, чтобы не воспользоваться, выпущенными более года до этого, да еще переоцененными на месте, чтобы удовлетворить действовавшему на то время тарифу. Более естественным кажется то, что здесь имела место банальный сдвиг цифры года на календарном штемпеле, и письмо было отправлено на самом деле в 1922 г. Если так, то 7 х 7500 = 52500 р., т.е. здесь лишь небольшое превышение тарифа 50000 р. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Виталий Опубликовано 22 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2016 Спасибо,наверное так. Я вот досихпор старой литературой пользуюсь, наверное надо обновить Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alep Опубликовано 22 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2016 (изменено) Спасибо,наверное так. Я вот досихпор старой литературой пользуюсь, наверное надо обновить Это данные от В. Карлинского, которые в некоторых случаях ошибочны и устарели. Изменено 22 ноября, 2016 пользователем alep Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mikhail Опубликовано 27 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 27 ноября, 2016 (изменено) Это данные от В. Карлинского, которые в некоторых случаях ошибочны и устарели. Конверт заказного письма из Одессы в Цюрих, май 1922 года, но марок наклеено не на 400 000 рублей, а только на 25 000 рублей (с учетом изменений). Это ошибка? Изменено 27 ноября, 2016 пользователем Mikhail Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Архитектор Опубликовано 27 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 27 ноября, 2016 (изменено) Если посмотреть табличку, показанную в 7 посте от Виталия, то с 20 мая тариф на заказные международные был 100 000, а 400 000 только с 1 июня. А у Вас дата отправки 10.5.22. Но у Загорского в спецкаталоге 2004 года такого разграничения нет, только 400 000 с 30 апреля 1922. Более ранний тариф, с 1 апреля, что у Загорского, что показал Валентин одинаковый - 60 000, все равно больше, чем наклеено на Вашем конверте. Может на лицевой стороне что то есть? Или провизорий какой? P.S. Виталий, а Ваша табличка из какой старой литературы? Вот тарифы из Загорского. Изменено 27 ноября, 2016 пользователем Архитектор Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
wales Опубликовано 27 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 27 ноября, 2016 Конверт заказного письма из Одессы в Цюрих, май 1922 года, но марок наклеено не на 400 000 рублей, а только на 25 000 рублей (с учетом изменений). Это ошибка? Странно обсуждать предмет не видя лицевой стороны.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mikhail Опубликовано 27 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 27 ноября, 2016 Странно обсуждать предмет не видя лицевой стороны.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
wales Опубликовано 27 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 27 ноября, 2016 Скорее всего, здесь мы наблюдаем местную переоценку марок ( очевидно, контрольных). Про Николаевские и Одесские переоценки отдельных марок в этот период довольно подробно указывал А.М.Эпштейн в своих публикациях. Подождём его мнения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alep Опубликовано 27 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 27 ноября, 2016 Скорее всего, здесь мы наблюдаем местную переоценку марок ( очевидно, контрольных). Про Николаевские и Одесские переоценки отдельных марок в этот период довольно подробно указывал А.М.Эпштейн в своих публикациях. Подождём его мнения. Действительно, все указывает на то, что из-за дефицита марок нужных номиналов весной 1922 г. в Одессе производили местные переоценки ряда марок. Хотя до сих пор далеко не все с этим ясно, и встречаются весьма причудливые франкировки. На мой взгляд, в данном случае имеют место два фактора, характерные для 1922 г.: местная переоценка марок и неодновременное введение новых международных тарифов в действие. Думаю, что на 10 мая в Одессе действовал еще прежний тариф 60000 р. Контрольные марки переоценены по 10000 р., а марка РСФСР 200 р. - не в законные 2000 р., а в 20000 р. Тогда имеем 3х7500 + 2 х 10000 + 20000 = 62500 р., т.е. лишь с небольшим превышением. Конечно, за отсутствием документов, это лишь предположение. Пока ничего умнее не придумал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mikhail Опубликовано 27 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 27 ноября, 2016 (изменено) Конечно, за отсутствием документов, это лишь предположение. Пока ничего умнее не придумал. Уж если Вы другое не придумали, то, по-видимому, и другим это будет трудно сделать. Большое спасибо Александр Моисеевич. Изменено 27 ноября, 2016 пользователем Mikhail Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Виталий Опубликовано 26 марта, 2017 Поделиться Опубликовано 26 марта, 2017 Не могу разобраться по тарифу 3,5 руб марки на 1,5 руб ??? спасибо за мнения .......... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Copperfield Опубликовано 26 марта, 2017 Поделиться Опубликовано 26 марта, 2017 Мне кажется, марки на 2 руб. отрезаны или оторваны. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Виталий Опубликовано 27 марта, 2017 Поделиться Опубликовано 27 марта, 2017 в каком месте на конверте вы думаете? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Архитектор Опубликовано 27 марта, 2017 Поделиться Опубликовано 27 марта, 2017 в каком месте на конверте вы думаете? Тут дело какое то темное. Судя по сканам, наиболее "удобное" место отрыва-отреза по нижнему краю конверта. Но тогда какой номинал утраченных марок? Если первое, что приходит в голову, однокопеечные марки, - то тогда 200 штук? Два полных листа? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
wales Опубликовано 27 марта, 2017 Поделиться Опубликовано 27 марта, 2017 Судя по геомтрическим размерам конверта, мне думается, что это бандерольное отправление. Сейчас литературы по тарифам под руками нет, но навскидку, по моему, речь идёт о 70 коп. для одной весовой категории (для этого периода). Поэтому, возможно, что это бандерольное отправление второй весовой категории с небольшой переплатой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Трудоголик Опубликовано 16 июля, 2019 Поделиться Опубликовано 16 июля, 2019 Подскажите чайнику Конверт по месту, Москва, 28.1.22 Марка "В помощь голодающим" 2250 рублей - тариф соблюден или нет? Вроде на это время 100 рублей за каждые четыре лота тариф. Но вот что такое "лоты" - я не в курсе Остаток от номинала, я так понимаю, в помощь голодающим шел... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alep Опубликовано 16 июля, 2019 Поделиться Опубликовано 16 июля, 2019 (изменено) Подскажите чайнику Конверт по месту, Москва, 28.1.22 Марка "В помощь голодающим" 2250 рублей - тариф соблюден или нет? Вроде на это время 100 рублей за каждые четыре лота тариф. Но вот что такое "лоты" - я не в курсе Остаток от номинала, я так понимаю, в помощь голодающим шел... Письмо местное, но франкировано по тарифу иногороднего на 250 р. Адресовано известному в то время филателисту, поэтому такая франкировка этой маркой не удивляет. 1 лот = 15, 8 г - старая русская мера веса, применявшаяся, в частности, для почтовых отправлений до 1917 года, а в некоторых случаях и позднее. Изменено 16 июля, 2019 пользователем alep Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Юнга Опубликовано 16 июля, 2019 Поделиться Опубликовано 16 июля, 2019 насчет лота - Википедия в помощь <noindex>https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Лот_(е Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Трудоголик Опубликовано 16 июля, 2019 Поделиться Опубликовано 16 июля, 2019 Письмо местное, но франкировано по тарифу иногороднего на 250 р. Адресовано известному в то время филателисту, поэтому такая франкировка этой маркой не удивляет. 1 лот = 15, 8 г - старая русская мера веса, применявшаяся, в частности, для почтовых отправлений до 1917 года, а в некоторых случаях и позднее. Спасибо! Все таки филателисты баловались Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Юнга Опубликовано 23 января, 2022 Поделиться Опубликовано 23 января, 2022 Здравствуйте! Насколько понял , цена марки 20 руб для оплаты почты + 5 руб. - благотворительность . Тариф на время штампа (19.6.1923) 2 руб. Была переоценка на эти марки ? Или "странный" предмет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.