Филателия ? это высокомобильный способ вложения капитала

[Petro]

Филателия — это высокомобильный способ вложения капитала. Есть такое распространенное мнение. Что вы думаете по этому поводу?

 

Мне кажется, что в наших постсоветских странах это утверждение, как и много чего еще, не работает. Мало того, большая коллекция марок гораздо большая недвижимость при необходимости ее продать, чем квартира или дом во время кризиса. Квартиру или другие активы в кризис можно быстро продать за полцены. Марки - врядли. При необходимости или просто большом желании коллекционера сменить страну проживания наши дурацкие законы о вывозе культурных ценностей создают неразрешимую проблему. Хорошо, если коллекционер одинок: он может рискнуть и вывезти коллекцию контрабандой или остаться в стране. Семейный человек рисковать не может ни семьей, ни свободой, ни коллекцией.

 

Не кажется ли вам, что обездвиживать себя в 21 веке (когда возможности передвижения и заработка денег несравнимы с 19 веком) недальновидно? Как бы вы поступили при желании или необходимости уехать в другую страну? Даже не насовсем, лет на 10-15 поработать - оставлять коллекцию родственникам ведь жалко (что это за коллекция, если ты не имеешь доступа к ней), а судя по всему дурацкие законы отменят не скоро и официально положить альбомчики в чемодан вы не сможете.

[Faunist]

Если оставлять коллекцию дома, на такой большой срок 10-15 лет (марки просто слежатся, даже если кляссеры будут стоять, их адо хоть раз в год пролистывать, проветривать) стрёмно, то выход только одинн - продать, если отъезд неизбежен, то пора начинать процесс!

 

Вывоз коллекции зависит от её состава, придется потаскаться в Минкульт за справками, "что это всё не КЦ", но тут есть пара моментов:

- в коллекции есть марки, которые могут определить как "ценные" и за вывоз которых потребуют заплатить пошлину!

- и есть марки которые к вывозу вообще запрещены = КЦ, их список есть в приложении в "правилам о вывозе КЦ" -> их и придется продать на месте!

(в каждой стране свои правила о КЦ, так что Российские нет смысла цитировать и список тоже свой)

 

Вариант контрабанды довольно глуп, так как можно всего лишиться и самому загреметь под статью.

 

Есть еще ... "финт ушами" )) вступить в Фил-общество и как член ... вывезти коллекцию ... типо на выставку.

[Petro]

то выход только одинн - продать, если отъезд неизбежен, то пора начинать процесс!

 

Есть еще ... "финт ушами" )) вступить в Фил-общество и как член ... вывезти коллекцию ... типо на выставку.

В том-то и дело, что в таком случае наше утверждение вступает в противоречие с реальностью: если человек долго готовится к переезду и продает коллекцию, то это не "высокомобильный" капитал. А если ему надо строчно выехать (те же беженцы или трудовые мигранты), то он не сможет забрать марки с собой. Так что сейчас самый высокомобильный способ вложения капитала - VISA иностранного уважаемого банка

[sssss.ua]

В том-то и дело, что в таком случае наше утверждение вступает в противоречие с реальностью: если человек долго готовится к переезду и продает коллекцию, то это не "высокомобильный" капитал. А если ему надо строчно выехать (те же беженцы или трудовые мигранты), то он не сможет забрать марки с собой. Так что сейчас самый высокомобильный способ вложения капитала - VISA иностранного уважаемого банка

 

 

если вы хотите продать за пол.цены то все топики уйдут ровно за одну неделю миимальное время выставления лота на EBAY гораздо быстрее чем недвижимость

а если у вас не топики а супер марки 70-90 то смело или оставляйте их дома на 10 лет или вывозите

[sssss.ua]

я как то видел на молотке у человека в связи с кризисом возникли проблемы с ипотекой так он выставил свою коллекцию монет старт с рубля (хотя там было и золото) и уверяю вас цена достигала 50-60% реальной рыночной каталожной цены.Но ему действительно нужно было быстро.

а то у вас вопрос сильно хитро поставлен в названии топика))и быстро и желательно подороже)))

[Petro]

если вы хотите продать за пол.цены то все топики уйдут ровно за одну неделю миимальное время выставления лота на EBAY гораздо быстрее чем недвижимость

а если у вас не топики а супер марки 70-90 то смело или оставляйте их дома на 10 лет или вывозите

1. На Ибее нам тоже сложно торговать из-за ограничений Пейпала и запрета на вывоз той самой коллекции, вы невнимательно читаете.

2. Как вывезти?

 

а то у вас вопрос сильно хитро поставлен в названии топика))и быстро и желательно подороже)))

У меня нет желания продавать коллекцию, я хочу, чтобы она действительно была мобильной. На всякий случай

[sssss.ua]

ну ограничения ПАЙПОЛ уже не повод для того что бы не торговать на EBAY "смотрите ниже мой топик "дожили""

а второе вы серию МЕТРО при отправке будете орать на весь мир что вы ее продали за рубеж?

и что значит мобильная коллекция?

ТОгда делают просто, покупают картонку "НУРКИС" и ездят с ней.Не зря же эту картонку сам Нуркис даже с собой в тюрьму протащил))

Вы пытаетесь совместить два несовместимых понятия КОЛЛЕКЦИОНИРОВАНИЕ и МОБИЛЬНОСТЬ

Вот еще пример у нас на общество приходит чех женат на украинке живет в городе Шахтерске Донецкой области.

Свою коллекцию а начинал ее еще его дед оставил в Чехии в банке на хранении и уже года три -четыре живет на украине.Тут тоже что то роет.

А вообще то вы наверное попутали понятие высокодоходный и высокомобильный.

Так как последние 4-5 лет на Украине денег не зарабатывали а только просирали 40 миллиардов потребительских кредитов.

То рентабельность на фил. продукции достигает 50-100% в год.И не только на фил. продукции а вообще на антиквариате.Рентабельнее только наркотики))

Изменено 22 июля, 2009 пользователем sssss.ua

[Petro]

ТОгда делают просто, покупают картонку "НУРКИС" и ездят с ней

Так низзя официально из Украины с ней выехать! Можете провезти контрабандой - ибо листочек. Как вывезти полцентнера альбомов?

 

Вы пытаетесь совместить два несовместимых понятия КОЛЛЕКЦИОНИРОВАНИЕ и МОБИЛЬНОСТЬ

 

А вообще то вы наверное попутали понятие высокодоходный и высокомобильный.

 

Ну почему же. Тот же американец, немец или чех при переезде из страны в страну может упаковать десяток своих кляссеров в чемоданы и увезти с собой, если едут не к нам. Коллекционеры из совка так сделать не могут. О чем и речь. А о доходности коллекции или ее перепродаже речь не идет. "Высокомобильная" - значит упаковал в чемоданы и повез. Коллекционерам антиквариата или холодного оружия, не говорю уже о букинистах, гораздо сложнее даже в цивилизованной стране собрать манатки и пройти таможню

[Collector]

Так низзя официально из Украины с ней выехать! Можете провезти контрабандой - ибо листочек. Как вывезти полцентнера альбомов?

 

 

 

Ну почему же. Тот же американец, немец или чех при переезде из страны в страну может упаковать десяток своих кляссеров в чемоданы и увезти с собой, если едут не к нам. Коллекционеры из совка так сделать не могут. О чем и речь. А о доходности коллекции или ее перепродаже речь не идет. "Высокомобильная" - значит упаковал в чемоданы и повез. Коллекционерам антиквариата или холодного оружия, не говорю уже о букинистах, гораздо сложнее даже в цивилизованной стране собрать манатки и пройти таможню

 

Наверное, надо говорить о ликвидности коллекции. Действительно, согласен, что Закон о так называемых культурных ценностях снижает уровень ликвидности наших коллекций. Больше того, он вообще мешает проводить нормальный процесс работы с коллекционным материалом. Например, как можно отправить почтовую марку на экспертизу за рубежи нашей Родины? Может быть и можно, но на это надо будет потерять массу времени, нервов и денег. А так, вообще, этот закон, наверное, антиконституционный. Просто у нас российских филателистов нет организации, которая могла бы представлять наши интересы, и например, подать на этот закон в Конституционный суд. Уверен, вопрос был бы решен в пользу коллекционеров.

 

[эксперт]

Я понимаю, что на этом форуме собрались далеко не глупые люди. Действительно, очень хорошо, что был поднят вопрос о ликвидности коллекции. Именно поэтому я и стал экспертом. Продолжайте развивать дальше эту тему, мне интересно читать ваши сообщения.

[Koran]

Так низзя официально из Украины с ней выехать! Можете провезти контрабандой - ибо листочек. Как вывезти полцентнера альбомов?

 

А зачем "плодить" кучу альбомов? Если вас интерсует земство, то соберите десяток 4Р... И спрятать можно " в трусы", и продать легко, и цена кризису не подвержена. Лучше иметь одну марку за 10000 долларов, чем 10000 по одному доллару. И места мало занимает и мобильность высокая...

[Collector]

А зачем "плодить" кучу альбомов? Если вас интерсует земство, то соберите десяток 4Р... И спрятать можно " в трусы", и продать легко, и цена кризису не подвержена. Лучше иметь одну марку за 10000 долларов, чем 10000 по одному доллару. И места мало занимает и мобильность высокая...

Это вне всякого сомнения, но только с точки зрения вложения капитала. Кроме того, со временем дорожают только дорогие марки. А вот с точки зрения коллекционирования это не совсем так. Так как коллекционирование обычно несет в себе какую-то цель, мотив и т.п. Например, Вы ставите цель собрать марки Южной Родезии (так называемая "мертвая страна" - можно собрать все марки от первой до последней), ну, а там есть и дорогие серии, особенно в идеальном состоянии, и недорогие серии и отдельные марки совсем с низкой ценой. Но они нужны Вам все, что дорогие, что и недорогие.

Но если соберете всю эту Южную Родезию, то и ликвидность повысите всех марок сразу.

[Koran]

Это вне всякого сомнения, но только с точки зрения вложения капитала. Кроме того, со временем дорожают только дорогие марки. А вот с точки зрения коллекционирования это не совсем так. Так как коллекционирование обычно несет в себе какую-то цель, мотив и т.п. Например, Вы ставите цель собрать марки Южной Родезии (так называемая "мертвая страна" - можно собрать все марки от первой до последней), ну, а там есть и дорогие серии, особенно в идеальном состоянии, и недорогие серии и отдельные марки совсем с низкой ценой. Но они нужны Вам все, что дорогие, что и недорогие.

Но если соберете всю эту Южную Родезию, то и ликвидность повысите всех марок сразу.

 

Очень сомневаюсь, что продать всю Южную Родезию будет легче, чем ключевые серии из нее.

 

Цель и мотив понятия очень неопределенные. Например, "Марки, которые мне нравятся" - это не мотив? Полистал каталог, выбрал те, которые нравятся - вот вам и цель. Чем меньше у вас будет марок в коллекции, тем проще наследникам с ними "разобраться". Есть много и других преимуществ, о которых неоднократно писалось...

 

Если уж собирать без "шаблона" не можете, то коллекционируйте 40-е года! Там меньше 50-ти марок вместе с локальными - вот вам и высокая мобильность.

[Petro]

А зачем "плодить" кучу альбомов? Если вас интерсует земство, то соберите десяток 4Р... И спрятать можно " в трусы", и продать легко, и цена кризису не подвержена. Лучше иметь одну марку за 10000 долларов, чем 10000 по одному доллару. И места мало занимает и мобильность высокая...

Так мы же обсуждаем не "дежурный чемоданчик", а среднюю коллекцию, которую человек собирал не задумываясь о беженстве. Вот тут и начинается проблема с мобильностью

 

[koko12]

Вот это интересная тема!

К примеру из Германии хоть черта лысого вези при выезде проверяют только аусвайсы!

Но из России в Германию- таможня начинает лазить по сумкам и это удручает!!

Причем лазят Белорусы, поляки те только сигареты да колбасу ищут!

Это если автобусом ехать!

[Ger Piter]

Вот это интересная тема!

К примеру из Германии хоть черта лысого вези при выезде проверяют только аусвайсы!

Но из России в Германию- таможня начинает лазить по сумкам и это удручает!!

Причем лазят Белорусы, поляки те только сигареты да колбасу ищут!

Это если автобусом ехать!

Спекулянт, что-ли ?

[koko12]

Спекулянт, что-ли ?

а для чего мне это!?

[Collector]

Очень сомневаюсь, что продать всю Южную Родезию будет легче, чем ключевые серии из нее.

 

Цель и мотив понятия очень неопределенные. Например, "Марки, которые мне нравятся" - это не мотив? Полистал каталог, выбрал те, которые нравятся - вот вам и цель. Чем меньше у вас будет марок в коллекции, тем проще наследникам с ними "разобраться". Есть много и других преимуществ, о которых неоднократно писалось...

 

Если уж собирать без "шаблона" не можете, то коллекционируйте 40-е года! Там меньше 50-ти марок вместе с локальными - вот вам и высокая мобильность.

 

Ну Южная Родезия относится к так называемым "Мертвым странам", то-есть можно собрать полную коллекцию от первой до последней марки. Между прочим, очень популярная тема в мире.

По вопросу 40-х согласен, ну и тридцатые тоже Ок. Да по вопросу с каталогом Вы правы, работа с ним и есть поиск мотива.

Очень многие филателисты в большей степени смотрят каталоги, чем свои коллекции.

[Koran]

Ну Южная Родезия относится к так называемым "Мертвым странам", то-есть можно собрать полную коллекцию от первой до последней марки. Между прочим, очень популярная тема в мире.

По вопросу 40-х согласен, ну и тридцатые тоже Ок. Да по вопросу с каталогом Вы правы, работа с ним и есть поиск мотива.

Очень многие филателисты в большей степени смотрят каталоги, чем свои коллекции.

 

Тогда уж лучше собирать марки стран, где первая - она же последняя.

 

Если собирать "тридцатые", то коллекция будет состоять всего из 2 марок - черного пенни и двухпенсовика 1840-го. Хотя можно листы восстанавливать и по платам собирать...

[Collector]

Тогда уж лучше собирать марки стран, где первая - она же последняя.

 

Если собирать "тридцатые", то коллекция будет состоять всего из 2 марок - черного пенни и двухпенсовика 1840-го. Хотя можно листы восстанавливать и по платам собирать...

 

Это мне напоминает уточнения, когда весь мир праздновал миллениум, то мы все пытались доказать, что они все на год ошиблись.

[Koran]

Это мне напоминает уточнения, когда весь мир праздновал миллениум, то мы все пытались доказать, что они все на год ошиблись.

 

1840 год относится к третьему десятилетию 19 века, так же 2000 год относится ко второму тысячелетию. Вас это удивляет?

[Collector]

Господин Koran, я до 10 считать умею и меня это не удивляет. Меня удивляет другое - такая Ваша пунктуальность.

Но говорить про черный пени, что это марки 30-х годов, тоже неправильно. Можно сказать, что марка 1840 года, но никак не тридцатых, так как "тридцатые годы" это множественное число и подразумевает, хотя бы 2-3 года.