Munroe Опубликовано 16 сентября, 2015 Поделиться Опубликовано 16 сентября, 2015 п.п.с. Как далеко зашли в казалось бы в простом вопросе. Сейчас все свелось к вопросу: если была мадам в 1914 г. учителем - значит, земская марка была доклеена позднее; если не была - земская марка на письме уместна.... Наверное, кроме Лукиной Нины Владимировны, автора этого биографического исследования, на этот вопрос никто ответить не сможет. В конце книги есть адрес и номер телефона. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Copperfield Опубликовано 16 сентября, 2015 Поделиться Опубликовано 16 сентября, 2015 Учительницей она начала служить лишь с 1923 г., что видно из текста. Разошлась (но не развелась - тогда это было непросто) с мужем где-то в 1912 г. (судя по словам дочери Нины). Учителем, по крайней мере земским, в 1914 г. она точно не могла быть (жила в Петербурге). Бесплатны ведь были письма только для земских учителей? А из военных - только для нижних чинов? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Seva100pol Опубликовано 16 сентября, 2015 Поделиться Опубликовано 16 сентября, 2015 А у меня вопрос. Как на ПО определяли, идентифицировали бесплатно ли отправление получателю по земской почте или нет? Они что, всех получателей в земстве знали? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Земщик Опубликовано 16 сентября, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 16 сентября, 2015 А у меня вопрос. Как на ПО определяли, идентифицировали бесплатно ли отправление получателю по земской почте или нет? Они что, всех получателей в земстве знали? Кадников был достаточно маленький уездный город. В 1913 г. население было 2,900 человек. Учителей, я думаю, знали всех и в городе, и по уезду. А солдат вряд ли, тем более, что война уже шла. Скорее всего воинский документ нужно было показывать. Также на письмах часто писали не только имя-отчество, но и род деятельности (солдату, священнику, учителю и т.п.). Ну и дворян там всех знали конечно, их там было немного. Так что, думаю, земские почтари как-то приловчились в определении льготных категорий. Ну не без накладок, наверное )) п.с. У меня когда-то письмо было, где на обратной стороне получатель (учитель из села) пол конверта исписал с возмущениями, почему он не обязан платить пятак за принесенное почтарем письмо и поэтому он от него отказывается )) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Seva100pol Опубликовано 16 сентября, 2015 Поделиться Опубликовано 16 сентября, 2015 Кадников был достаточно маленький уездный город. В 1913 г. население было 2,900 человек. Учителей, я думаю, знали всех и в городе, и по уезду. А солдат вряд ли, тем более, что война уже шла. Скорее всего воинский документ нужно было показывать. Также на письмах часто писали не только имя-отчество, но и род деятельности (солдату, священнику, учителю и т.п.). Ну и дворян там всех знали конечно, их там было немного. Кадников может быть. А уезд? И что, все почтальоны знали, какому получателю лепить марки, а какому нет? Скорее это действовало на исходящие отправления, но не входящие. ИМХО. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Земщик Опубликовано 16 сентября, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 16 сентября, 2015 Кадников может быть. А уезд? И что, все почтальоны знали, какому получателю лепить марки, а какому нет? Скорее это действовало на исходящие отправления, но не входящие. ИМХО. Возможно, но проверить уже нельзя. Это уже область предположений - с той или иной вероятностью. С письмами, поступающими с гос. почты на земскую, работали один-два человека в Кадниковской земской управе. Он и определял, клеить доплатную земскую марку или нет, он же должен был ее и гасить. Далее земские почтари развозили корреспонденцию по волостным правлениям, согласно маршрутам. При вручении письма получатель платил денюжку в соответствии с наклеенной земской маркой.. Ну, это все в теории. На практике бывали и исключения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Seva100pol Опубликовано 16 сентября, 2015 Поделиться Опубликовано 16 сентября, 2015 (изменено) Я не спец в земской почте. Но мои мысли такие. Фуфломет наклеил бы марку подалее от государственной и штемпеля. Чтобы вопросов было меньше. Старая краска на штемпеле, ИМХО, могла просочиться на новую марку только под специальным воздействием (пара или химии какой). Зачем это фуфломету? Это моё ИМХО. И еще. Вы марку "приподнимали", Александр? Изменено 16 сентября, 2015 пользователем Seva100pol Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Земщик Опубликовано 16 сентября, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 16 сентября, 2015 Я не спец в земской почте. Но мои мысли такие. Фуфломет наклеил бы марку подалее от государственной и штемпеля. Чтобы вопросов было меньше. Старая краска на штемпеле, ИМХО, могла просочиться на новую марку только под специальным воздействием (пара или химии какой). Зачем это фуфломету? Это моё ИМХО. И еще. Вы марку "приподнимали", Александр? Вот и я так думаю (смотри название темы... ) Химии точно никакой нет. Несколько зубцов на какую-то долю мм покрывают гашение, мастика которого просочилась через кончики некоторых зубцов (где полностью, а где буквально микро-точками). Если это делал фальсификатор - ума не приложу зачем? Это слишком простой и недорогой предмет, чтобы так тонко работать буквально на уровне микроскопических частиц, да и кроме лишних ненужных вопросов это ничего не дает. Куда проще и правдоподобнее было нанести фальшивое гашение земским штемпелем или пером - 9 из 10 покупателей подвоха бы и не заметили. А так предмет очень корявый, сразу бросается в глаза негашеная марка, да еще по краю гос. штемпеля. Но не все красивое - подлинное, и не все корявое - фуфло Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Seva100pol Опубликовано 16 сентября, 2015 Поделиться Опубликовано 16 сентября, 2015 (изменено) Вот и я так думаю (смотри название темы... ) Химии точно никакой нет. Несколько зубцов на какую-то долю мм покрывают гашение, мастика которого просочилась через кончики некоторых зубцов (где полностью, а где буквально микро-точками). Если это делал фальсификатор - ума не приложу зачем? Это слишком простой и недорогой предмет, чтобы так тонко работать буквально на уровне микроскопических частиц, да и кроме лишних ненужных вопросов это ничего не дает. Куда проще и правдоподобнее было нанести фальшивое гашение земским штемпелем или пером - 9 из 10 покупателей подвоха бы и не заметили. А так предмет очень корявый, сразу бросается в глаза негашеная марка, да еще по краю гос. штемпеля. Но не все красивое - подлинное, и не все корявое - фуфло Зачем лепить новую марку, которая не гасилась в Кадникове, на старый штемпель? Логику не пойму. Либо хоть "пером" ее тогда "погасить". P.S. Спасибо за хороший разбор предмета. Наука будет. Изменено 16 сентября, 2015 пользователем Seva100pol Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Земщик Опубликовано 17 сентября, 2015 Автор Поделиться Опубликовано 17 сентября, 2015 P.S. Спасибо за хороший разбор предмета. Наука будет. Предмет оказался гораздо более интересным, чем казалось сначала. Тот случай, когда о подлинности / фальшивости предмета можно говорить лишь в вероятностном соотношении. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.