Старые немецкие государства

[Gizborn]

С недавних пор заинтересовался марками германских государств. Но меня сильно удивляет огромный разброс в ценах между различными торговыми площадками. Например, одни и те же марки марки Саксонии на ибее стоят 40 долларов, а на черри 150. (Фото снизу). Вопрос, большая часть того, что на ибее - это просто фальш, которую сплавляют за недорого? Речь идет конкретно о немецких государствах. Благодарю за ответ.

 

Лот с черри - 150$

 

<noindex>http://img256.imagevenue.com/loc235/th_434950927_or_122_235lo.jpg</noindex>

 

Лот с ибей - 40$

 

<noindex>http://img137.imagevenue.com/loc126/th_435036717_fa_122_126lo.jpg</noindex>

 

 

[Koran]

Да тут все просто:

 

1) 1/2 нойгрошена

Черри - центровка XF-VF, более редкий центрированный ортсштемпель гашения, Михель 3b - 22 евро (30% - 7 евро)

 

Ибэй - центровка VF-XF, самый простой смещенный вправо ортсштемпель гашения, Михель 3а - 13 евро (20% - 3 евро)

 

2) 1 нойгрошен

Черри - центровка XF-VF, хорошо центрированный четкий штемпель гашения, Михель 4I - 50 евро (30% - 15 евро)

 

Ибэй - центровка VG (левая рамка зарезана), плохо центрированный нечеткий штемпель гашения, Михель 4ІІа - 11 евро (10% - 1 евро)

 

3-4) 2 нойгрошена

Черри - центровка VF, четкий штемпель гашения, Михель 5 - 60 евро (30% - 18 евро)

Черри - центровка VF, Михель 7 - 55 евро (20% - 11 евро)

 

Ибэй - центровка F-VG (нижняя рамка), нечеткий жирный штемпель гашения, Михель 5 - 60 евро (15% - 9 евро)

Ибэй - центровка VF (но правый верхний угол), Михель 7 - 55 евро (15% - 8 евро)

 

5) 3 нойгрошена

Черри - центровка XF-VF, Михель 6 - 22 евро (30% - 7 евро)

 

Ибэй - центровка VF-F, Михель 6 - 22 евро (20% - 5 евро)

 

Итого оптимальная цена продажи:

серия с Черри - 58 евро (Плюс непомерная жадность Бушбаева - минимум 100 долларов с лота)

серия с Ибэй - 26 евро (Плюс жадность продавца и старый курс евро к доллару)

 

А вы говорите - они одинаковые. Еще на оборотную сторону смотреть надо - вдруг там тонкие места!

 

В любом случае ни там, ни там не покупайте! Такие марки надо брать или в чистом виде, или с интересными штемпелями, или в мультиплетах.

 

[Koran]

Чисто каталожная стоимость серии с Черри - 209 евро, с Ибэй - 161 евро.

 

В первом случае хотелка продавца 68% каталога (а комиссия???), во втором - 23% (что соответствует реалиям рынка, но не качеству центровки марок). В обеих случаях советую НЕ покупать.

[Gizborn]

Koran,

Большое спасибо за развернутый ответ. Принято к сведению!

[Gallorosso]

На больших ауках типа Черри продают посредники ( часто очень алчные ),

а на еВау - в основном частные лица, которые ничего никому не платят.

Поэтому на еВау и др. подобных площадках всегда будет дешевле.

На крупных ауках более-менее выгодно можно взять только большие

микс-лоты или коллекции.

[Gizborn]

На больших ауках типа Черри продают посредники ( часто очень алчные ),

а на еВау - в основном частные лица, которые ничего никому не платят.

Поэтому на еВау и др. подобных площадках всегда будет дешевле.

На крупных ауках более-менее выгодно можно взять только большие

микс-лоты или коллекции.

Согласен. Но на ибее брать как-то не хочется. Слишком много по этой теме фальши гуляет. А на тот уровень, чтобы прям по фотке определять качественный фальшак я еще не вышел. Спасибо.

Изменено 9 февраля, 2017 пользователем Gizborn

[Koran]

Я когда-то давно купил фальшак первого Ольденбурга на крупном аукционе, как оригинал.

 

Потом понял, что дорогие марки нужно брать с сертификатами или при распродаже крупных коллекций.

 

Что вам мешает брать на том же Ибэй с сертификатами у проверенных продавцов?

<noindex>http://www.ebay.com/sch/m.html?item=272544...trow&_sop=3</noindex>

Изменено 9 февраля, 2017 пользователем Koran

[пруссак]

Я когда-то давно купил фальшак первого Ольденбурга на крупном аукционе, как оригинал.

 

Потом понял, что дорогие марки нужно брать с сертификатами или при распродаже крупных коллекций.

 

Что вам мешает брать на том же Ибэй с сертификатами у проверенных продавцов?

<noindex>http://www.ebay.com/sch/m.html?item=272544...trow&_sop=3</noindex>

 

Это, действительно хороший продавец, хотя лет 10 назад столкнулся и у него с фальшивкой 70 крейцеров Вюртемберга (впрочем, сам виноват, смотреть лучше надо). Со скрипом (нашел общих знакомых), но вернул. Точнее, договорился о замене.

Что касается современных сертификатов, то тут есть проблемы. Падение уровня экспертов, о чем пишут и говорят там достаточно. От этого и ошибочные сертификаты, включая некоторые аукционы. Хотя, к классике это имеет отношение в меньшей степени.

В любом случае, самому надо учиться разбираться.

[Gizborn]

Gallorosso, Koran, Пруссак

Благодарю за ответы. Кстати, а что вы думаете относительно продавца nystamps ? Кто-нибудь имел с ним дело?

 

<noindex>http://www.ebay.com/usr/nystamps?_trksid=p...119.m1438.l2754</noindex>

 

И еще, буду благодарен за наводки и на других надежных продавцов.

Изменено 10 февраля, 2017 пользователем Gizborn

[Koran]

Это очень крупный оптовый дилер, скупающий коллекции оптом за бесценок. Потом он продает отдельными лотами то, что дорого оценено по Скотту, а остальное сборными лотами. Естественно с определением подлинности дорогих марок не заморачивается, выставляет все с низкого старта, справедливо полагая, что покупатель сам разберется в подлинности.

 

А вообще, вам желательно для начала изучить все "водяные знаки" разных выпусков (как правило это мелкие точки и черточки в разных частях рисунка), накопить базу сканов проданных оригинальных марок и научиться чувствовать "шэнь" классических марок. Редко, но бывает, марка имеет все признаки подлинности, но "шэнь" не ощущается - стараюсь проходить мимо.

[Gizborn]

Это очень крупный оптовый дилер, скупающий коллекции оптом за бесценок. Потом он продает отдельными лотами то, что дорого оценено по Скотту, а остальное сборными лотами. Естественно с определением подлинности дорогих марок не заморачивается, выставляет все с низкого старта, справедливо полагая, что покупатель сам разберется в подлинности.

 

А вообще, вам желательно для начала изучить все "водяные знаки" разных выпусков (как правило это мелкие точки и черточки в разных частях рисунка), накопить базу сканов проданных оригинальных марок и научиться чувствовать "шэнь" классических марок. Редко, но бывает, марка имеет все признаки подлинности, но "шэнь" не ощущается - стараюсь проходить мимо.

Шэнь я так понимаю появится с годами, и на немалом горьком опыте. Ну а пока последую Вашему совету и буду брать марки с сертификатами. Хотя походу там тоже шэнь нужен

 

ПС. Изучением водянки как раз занимаюсь.

Изменено 10 февраля, 2017 пользователем Gizborn

[IVNeznamov]

Gallorosso, Koran, Пруссак

Благодарю за ответы. Кстати, а что вы думаете относительно продавца nystamps ? Кто-нибудь имел с ним дело?

Покупал пару лет назад материал США, цена уходов - средняя, качество тоже...

[romastalker]

Gallorosso, Koran, Пруссак

Благодарю за ответы. Кстати, а что вы думаете относительно продавца nystamps ? Кто-нибудь имел с ним дело?

 

 

часто беру тризубы - фальша немеряно, надо только на себя полагаться, но неоднократно тяжелые позиции натюрель выхватывал за 1-10% от Булата. брал давно еще Германию княжества и Италию княж. так там всё дорогое фальш было