Почта между Германией и РСФСР после Брестского мира (период март-ноябрь 1918)

[Gallorosso]

Насколько редки подобные отправления, и сколько такая ПК может стоить ?

Искал в сети среди старых аукционов, но ничего похожего не нашел.

Есть статьи на эту тему в Россике, Ямщике ( Эпштейн, Кронин и др.) и в ArGe,

но там в основном разбираются ПО из России в Германию ( и на оккупированные

ею территории ), но вот оттуда в РСФСР - практически ничего.

Видимо, писем оттуда сюда сохранилось значительно меньше ?

[tttt]

не редкое само отправление

только если кому то обьяснить что в РСФСР редкость

типа дистенейшен..

цена из исключительно запудреного мозга складываеться думаю..

[Gallorosso]

не редкое само отправление

только если кому то обьяснить что в РСФСР редкость

типа дистенейшен..

Можешь показать аналогичное еще одно хотя бы, с двойной цензурой ?

Может, ссылка какая есть на старый аукцион или просто продажи ?

Только ПО внутри зоны оккупации или в Германию / Австрию

показывать не надо, их много, и стоят они мало.

И к Брестскому миру они отношения не имеют, а тут именно в этом дело.

[tttt]

ссылки нет..

думаю розыграть как брестский мир не удасться..

но пробуй

[Gallorosso]

ссылки нет..

думаю розыграть как брестский мир не удасться..

но пробуй

Что значит, не удастся ? ПК отправлена в период действия Брестского МД ( 3 марта -13 ноября 1918 г.).

Всё соответствует, ничего разыгрывать не надо.

 

Хотелось бы услышать комментарии от Александра Моисеевича, как главного специалиста

в этом вопросе...

[alep]

Что значит, не удастся ? ПК отправлена в период действия Брестского МД ( 3 марта -13 ноября 1918 г.).

Всё соответствует, ничего разыгрывать не надо.

 

Хотелось бы услышать комментарии от Александра Моисеевича, как главного специалиста

в этом вопросе...

 

И на самом деле отправления из Германии в РСФСР того периода встречаются реже, чем наоборот. Не думаю, что их было много меньше, просто в условиях советской власти, особенно в 30-е годы, их старались не хранить.

Кстати, данная карточка перефранкирована: германский международный тариф составлял, если не ошибаюсь, 10 пфг. А цензура и была обычно двойная.

Показываю здесь любопытную открытку из России (оккупированного немцами Пскова) в Россию же (Невель, РСФСР) через несколько пунктов, тоже с двойной цензурой.

[Gallorosso]

И на самом деле отправления из Германии в РСФСР того периода встречаются реже, чем наоборот.

Ваше мнение насчет оценки ( для западного рынка ) ?

[alep]

Ваше мнение насчет оценки ( для западного рынка ) ?

 

Вот оценивать в денежном эквиваленте никогда не берусь. Это не моя сфера. Думаю только, что отправления в Россию Брестского периода должны оцениваться дороже обратных, хотя бы из-за их большей редкости. Но это зависит от коньюнктуры западного рынка и других факторов.

[tttt]

большая редкость не вопрос

как заметил АМ изза того что уничтожали

а вопрос монетизации это вопрос чистой разводки(сорь Миш за грубость но это так)

в моем понятии место предмету в куче по 5 евро..

[Copperfield]

В тексте стоит другая дата, или мне так кажется? 15.IV.19? Или так автор 8-ку вывел? Но месяц-то точно апрель, или я чего-то не понимаю?

[alep]

В тексте стоит другая дата, или мне так кажется? 15.IV.19? Или так автор 8-ку вывел? Но месяц-то точно апрель, или я чего-то не понимаю?

 

Дата написания действительно апрель. Но почтовое сообщение между Германией с оккупированными ею областями и РСФСР было установлено лишь в июне 1918. Дата гашения же 18.9.18. Стало быть, карточка все это время где-то валялась.

Изменено 5 июня, 2017 пользователем alep

[Gallorosso]

В тексте стоит другая дата, или мне так кажется? 15.IV.19? Или так автор 8-ку вывел? Но месяц-то точно апрель, или я чего-то не понимаю?

Я думаю, что он просто X неаккуратно написал, получилось похоже на V.

А три дня между написанием 15-го и отправкой ( или погашением ) 18-го - нормально, обычное дело.

[Gallorosso]

в моем понятии место предмету в куче по 5 евро..

Не, ну если к тебе в магазин приходит лох и приносит кучу,

где есть подобный предмет, то, конечно, по 5 евро/шт. можно взять.

Я бы тоже не отказался, за 5 евро-то...

[Gallorosso]

Вот оценивать в денежном эквиваленте никогда не берусь. Это не моя сфера.

А за показанную псковскую дорого платили, если не секрет ?

[alep]

А за показанную псковскую дорого платили, если не секрет ?

 

Секрета нет, только не помню. Приобрел еще в 1970- либо 80-е годы прошлого века.

[Виталий]

И на самом деле отправления из Германии в РСФСР того периода встречаются реже, чем наоборот. Не думаю, что их было много меньше, просто в условиях советской власти, особенно в 30-е годы, их старались не хранить.

Кстати, данная карточка перефранкирована: германский международный тариф составлял, если не ошибаюсь, 10 пфг. А цензура и была обычно двойная.

Показываю здесь любопытную открытку из России (оккупированного немцами Пскова) в Россию же (Невель, РСФСР) через несколько пунктов, тоже с двойной цензурой.

 

вот пример от меня

Отправлено 23.11.17

Изменено 5 июня, 2017 пользователем Виталий

[Gallorosso]

вот пример от меня

Отправлено 23.11.17

23.11.18

Отправлена уже после денонсации большевиками Брестского мира,

но, видимо, почта еще по инерции работала.

За сколько брали ?

[Виталий]

23.11.18

Отправлена уже после денонсации большевиками Брестского мира,

но, видимо, почта еще по инерции работала.

За сколько брали ?

 

Извиняюсь, действительно 18 год, не покупал, 10 лет назад поменял.

[Gallorosso]

Кстати, 23.11.18 -это не дата отправления, и это не шт. Валка ( он больше по размеру ).

Это скорее всего шт. Петрограда.

На одном из шт. Валка первая цифра 1, вторая то ли 0, то ли 2, то ли 3.

Да и по датам не могло быть 23-го отправлено, а 14-го получено ( календарь-то был уже единый ).

[Виталий]

Кстати, 23.11.18 -это не дата отправления, и это не шт. Валка ( он больше по размеру ).

Это скорее всего шт. Петрограда.

На одном из шт. Валка первая цифра 1, вторая то ли 0, то ли 2, то ли 3.

Да и по датам не могло быть 23-го отправлено, а 14-го получено ( календарь-то был уже единый ).

 

В адресе, кто отправлял, написанно Псков....

[Gallorosso]

В адресе, кто отправлял, написанно Псков....

Псков тоже никак не может быть. Там вообще в это время почта могла

не работать, так что отправили через Валк.

Присмотрелся, шт. с датой 23.11 - машинный, это точно вторая

петроградская прокатка, просто не пропечатался.

Скорее всего ПК пришла 14.11, затем проходила цензуру до 23.11,

прокатили повторно в другом п/о.

[Gallorosso]

В адресе, кто отправлял, написанно Псков....

Ваша ПК аналогична той, что показал А.М.

Также стоит фиолетовый строчный штамп готическим шрифтом Pleskau.

Я точно не знаю, цензурный ли это штамп или что-то типа Postablage.

Для второго варианта несколько необычно, т.к. Псков большой город,

а строчные шт. Postablage обычно использовались немцами в маленьких

нас. пунктах, где не было нормального п/о.

Хотя, возможно, обычного п/о с нормальным шт. в Пскове и не было.

Может, А.М. разъяснит получше.

[Виталий]

возможно отправляли 31.10.18? Изменено 5 июня, 2017 пользователем Виталий

[Gallorosso]

возможно отправляли 31.10.18?

Откуда 31.10 ? В тексте на обороте эта дата есть ?

Я вижу на шт. Валка дату 10, 12 или 13.

[Виталий]

надеюсь текст на обороте всё поставит на своё место...

писали по старому, отправили в Пскове, ушло из Валк и т.д...

Изменено 5 июня, 2017 пользователем Виталий