Двойная печать

[Alex591]

Уважаемые господа, никому не попадалась двойная печать чёрного на Бухаре 1966г?

[Горбунков С.С.]

Уважаемые господа, никому не попадалась двойная печать чёрного на Бухаре 1966г?

Не бывает двойной печати на марках, напечатанных таким способом. Хотя горе-эксперты даже сертификаты на подобное выписывают...

Здесь 2 цвета - черный и серый.

А брак такой называется - несведение цветов.

[Alex591]

Не бывает двойной печати на марках, напечатанных таким способом. Хотя горе-эксперты даже сертификаты на подобное выписывают...

Здесь 2 цвета - черный и серый.

А брак такой называется - несведение цветов.

А как он получается?

[Горбунков С.С.]

А как он получается?

Погуглите, здесь много букв получится - цитировать половину инета...

[Alex591]

Погуглите, здесь много букв получится - цитировать половину инета...

Спасибо, а насколько редки такие браки?

[Горбунков С.С.]

Спасибо, а насколько редки такие браки?

Без понятия

[Alex591]

Без понятия

А по цене не сможете сориентировать?

[Горбунков С.С.]

А по цене не сможете сориентировать?

Не мой период, я без понятия...

[Alex591]

Не мой период, я без понятия...

Спасибо, если что, извините за назойливость.

[Alex591]

Спасибо, если что, извините за назойливость.

Подумал и решил спросить, не может ли быть такой вариант.. Печатают прогон чёрного цвета. Тираж листов огромен.краска чёрная в ёмкости заканчивается. Цвет поблек до светло чёрного, т. е. серого. Процесс печати приостановлен, в ёмкость добавили свежей черной краски. Лист забыли снять со стола и "шлепнули" свежаком ещё раз. Простите, как Вам мои фантазии?

Н

[Горбунков С.С.]

Подумал и решил спросить, не может ли быть такой вариант.. Печатают прогон чёрного цвета. Тираж листов огромен.краска чёрная в ёмкости заканчивается. Цвет поблек до светло чёрного, т. е. серого. Процесс печати приостановлен, в ёмкость добавили свежей черной краски. Лист забыли снять со стола и "шлепнули" свежаком ещё раз. Простите, как Вам мои фантазии?

Н

Фантазии

[tttt]

задорого непродаваемо

поставить рублей 500 и долго и нудно ждать

[nbstamps]

задорого непродаваемо

поставить рублей 500 и долго и нудно ждать

И не дождаться... Хотя, как повезет.

[Alex591]

И не дождаться... Хотя, как повезет.

Спасибо, я не в смысле продажи, марки не продаю, а только покупаю. Зато теперь буду, хоть и приблизительно, знать, чем владею. Ещё раз всем большое спасибо. И попутно вопрос. Есть у меня квартблок 1979 г. 30 лет СЭВ. Герб Болгарии сдвинут далеко вверх влево на косм. Корабль. Соловьёв пишет, что известно несколько таких листов, а сколько - не уточняет. Может, кто знает: сколько листов конкретно. Извините, фото рпока нет, а сканером не обзавёлся, т. к. продажей не занимаюсь.

[nbstamps]

Спасибо, я не в смысле продажи, марки не продаю, а только покупаю. Зато теперь буду, хоть и приблизительно, знать, чем владею. Ещё раз всем большое спасибо. И попутно вопрос. Есть у меня квартблок 1979 г. 30 лет СЭВ. Герб Болгарии сдвинут далеко вверх влево на косм. Корабль. Соловьёв пишет, что известно несколько таких листов, а сколько - не уточняет. Может, кто знает: сколько листов конкретно. Извините, фото рпока нет, а сканером не обзавёлся, т. к. продажей не занимаюсь.

У меня записана инфа, что два чистых листа и один СТО были допечатаны. Но такие марки надо проверять на подлинность.

[Alex591]

Спасибо. Насчёт проверки-это естественно.

[Alex.]

Не всё здесь так просто с Бухарой. Положил нормальную Бухару под микроскоп - чистый 4-х цветный офсет - синий, жёлтый, оранжевый, чёрный. Нет серого от слова вообще. Вероятность того, что кто-то решил сделать 5-й цвет (серый) и поставить его только под черный, конечно, есть, но..... Oстальные марки этой серии тоже имеют ровно 4 цвета.

 

А вот при "двоении" черного (таки возможном при офсете дефекте) второе изображение более блёклое и может показаться серым, и будет оно на "своём месте" в плане регистрации по отношению к другим цветам, а вот более "сочный" чёрный оттиск сдвинут. В точности как на марке вверху - серый на месте, а чёрный сдвинут.

 

На эту тему целые диссертации написаны. <noindex>https://scholarworks.rit.edu/cgi/viewconten...;context=theses</noindex>

 

Т.е. сдвиг (сбой регистрации) может привести к двоению. Чтобы это понять, надо несколько раз прочитать параграф из вышеприведенной диссертации :

 

The easiest way to depict how doubling occurs is usually on a multi-color press. The actual misregister occurs as follows: The press sheet enters the first unit of the press and the first layer of ink is laid down. The press sheet then moves to the second unit of the press and the still wet ink of the first unit on the paper, transfers to the blanket of the second unit. When it is time for the next sheet to enter the second printing unit, this ink will be transferred back from the second blanket to the second sheet. This secondary transfer of ink is commonly known as print-back. It is important to understand that this problem of misregister of backtrapping is within a single color. If the two sheets are not in perfect register, a double image occurs, a strong one from the first unit and a weaker one from the second unit.

 

Интесный вывод - на этой марке чёрный цвет шёл первым.

Изменено 15 июля, 2020 пользователем Alex.

[Alex591]

Не всё здесь так просто с Бухарой. Положил нормальную Бухару под микроскоп - чистый 4-х цветный офсет - синий, жёлтый, оранжевый, чёрный. Нет серого от слова вообще. Вероятность того, что кто-то решил сделать 5-й цвет (серый) и поставить его только под черный, конечно, есть, но..... Oстальные марки этой серии тоже имеют ровно 4 цвета.

 

А вот при "двоении" черного (таки возможном при офсете дефекте) второе изображение более блёклое и может показаться серым, и будет оно на "своём месте" в плане регистрации по отношению к другим цветам, а вот более "сочный" чёрный оттиск сдвинут. В точности как на марке вверху - серый на месте, а чёрный сдвинут.

 

На эту тему целые диссертации написаны. <noindex>https://scholarworks.rit.edu/cgi/viewconten...;context=theses</noindex>

 

Т.е. сдвиг (сбой регистрации) может привести к двоению. Чтобы это понять, надо несколько раз прочитать параграф из вышеприведенной диссертации :

 

The easiest way to depict how doubling occurs is usually on a multi-color press. The actual misregister occurs as follows: The press sheet enters the first unit of the press and the first layer of ink is laid down. The press sheet then moves to the second unit of the press and the still wet ink of the first unit on the paper, transfers to the blanket of the second unit. When it is time for the next sheet to enter the second printing unit, this ink will be transferred back from the second blanket to the second sheet. This secondary transfer of ink is commonly known as print-back. It is important to understand that this problem of misregister of backtrapping is within a single color. If the two sheets are not in perfect register, a double image occurs, a strong one from the first unit and a weaker one from the second unit.

 

Интесный вывод - на этой марке чёрный цвет шёл первым.

Очень интересная информация. Большое спасибо. Буду изучать. Но больше всего интересно:кто бы этим занимался на в общем то рядовой марке.

[Alex591]

Я понимаю, когда специально создают фальшивые разновиды для спекуляции. В этой серии у меня не хватало 1 марки, другой, не Бухары. Одиночка и этот период не купит, купил всю серию рублей за 30. А там вот такой сюрприз. Вот и терзают разные сомнения и фантазии. В любом случае, всем огромная благодарность за участие. На многое прозрел.

[nbstamps]

В этой серии у меня не хватало 1 марки, другой, не Бухары.

Небось Жигулей?

[Alex591]

Небось Жигулей?

Точно!

 

Небось Жигулей?

Точно

[nbstamps]

Точно!

Была такая дебильная практика продавать неполные серии. В этой Жигули были. В олимпийских выпусках 20+10 марки... В Латвии в начале 90-х были такие блокировки одной марки из серии. В РФ в 93м декоративно-прикладное искусство без 50 руб продавали... и т.д...

[Alex.]

Очень интересная информация. Большое спасибо. Буду изучать. Но больше всего интересно:кто бы этим занимался на в общем то рядовой марке.

Занимался ЧЕМ? Дефектом печати? Я думал, что описываю механизм естественного происхождения таких дефектов.

[Alex591]

Занимался ЧЕМ? Дефектом печати? Я думал, что описываю механизм естественного происхождения таких дефектов.

Прошу прощения, но мой процесс прозревания в самой начальной стадии, могу написать ещё и не такой ляп.

[Alex591]

Прошу прощения, но мой процесс прозревания в самой начальной стадии, могу написать ещё и не такой ляп.

Но, в то же время, возникает вопрос, может и глупый. Вот, например, пропуск перфорация. Это естественный или искусственный процесс. Мне кажется., может и то,, и другое.