Нандана Опубликовано 15 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 15 февраля, 2011 Хотелось бы узнать мнение специалистов о марках, подвергавшихся чистке. Можно ли определить, подвергалась ли данная марка чистке? Можно ли марку, подвергнутую чистке относить к категории **? Прибегают ли коллекционеры к чистке марок? Вообще, это нормальное явление, или нет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Legat Опубликовано 15 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 15 февраля, 2011 Хотелось бы узнать мнение специалистов о марках, подвергавшихся чистке. Можно ли определить, подвергалась ли данная марка чистке? Можно ли марку, подвергнутую чистке относить к категории **? Прибегают ли коллекционеры к чистке марок? Вообще, это нормальное явление, или нет? Уточните, пожалуйста, что Вы понимаете под "Чисткой"? Удаление штемпеля гашения? - Это будет фальсификацией! Смывание поврежденного клея с чистых марок и нанесение нового? - Это, скорее, реставрация, отдающая фальсификацией - т.н. "наведенка". Хотя, некоторые продавцы прямо указывают в описании лота, что клей на марке (марках) восстановлен, считаю, что такая "чистка" - не комильфо... И уж в любом случае, если марка подвергалась какому-то воздействию химикатов, воды и т.д., то она никак не является **, как бы она не выглядела внешне. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Нандана Опубликовано 15 февраля, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 15 февраля, 2011 Уточните, пожалуйста, что Вы понимаете под "Чисткой"? Удаление штемпеля гашения? - Это будет фальсификацией! Смывание поврежденного клея с чистых марок и нанесение нового? - Это, скорее, реставрация, отдающая фальсификацией - т.н. "наведенка". Хотя, некоторые продавцы прямо указывают в описании лота, что клей на марке (марках) восстановлен, считаю, что такая "чистка" - не комильфо... И уж в любом случае, если марка подвергалась какому-то воздействию химикатов, воды и т.д., то она никак не является **, как бы она не выглядела внешне. Нет, фальсификацию я не имею в виду. Я имею в виду удаление жирных пятен, следов от чернил, вообще, загрязнения разные. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Legat Опубликовано 15 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 15 февраля, 2011 Нет, фальсификацию я не имею в виду. Я имею в виду удаление жирных пятен, следов от чернил, вообще, загрязнения разные. Теоритически это возможно, но удаление жировых пятен, чернил и т.п. производится, в большинстве случаев, с применением "агрессивных сред", что неизбежно скажется на красках. Лучше такие марки в коллекцию не брать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Нандана Опубликовано 15 февраля, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 15 февраля, 2011 Теоритически это возможно, но удаление жировых пятен, чернил и т.п. производится, в большинстве случаев, с применением "агрессивных сред", что неизбежно скажется на красках. Лучше такие марки в коллекцию не брать. То есть, если марка подвергалась такому воздействию, это будет видно невооруженным взглядом? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Legat Опубликовано 15 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 15 февраля, 2011 То есть, если марка подвергалась такому воздействию, это будет видно невооруженным взглядом? А Вы проведите опыт: возьмите "бросовую" марку и попытайтесь ее "почистить", а потом расскажите нам, что у Вас получилось... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Нандана Опубликовано 15 февраля, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 15 февраля, 2011 А Вы проведите опыт: возьмите "бросовую" марку и попытайтесь ее "почистить", а потом расскажите нам, что у Вас получилось... Я с химией не очень дружу. Но, я вас поняла. А как отличить родной клей от наведенного? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Legat Опубликовано 15 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 15 февраля, 2011 Я с химией не очень дружу. Но, я вас поняла. А как отличить родной клей от наведенного? На недорогих марках наведенный клей встречается редко (если кто-то тренировался?), т.к. процедура требует вполне определенных затрат сил и средств. Так что, опасение нарваться на "регуммировку" тем выше, чем реже и дороже марка. Это умение приходит с опытом: чем больше марок хороших и разных пройдет через Ваши руки, тем проще Вам будет ориентироваться в их многообразии... Есть мастера, которые наводят клей так, что от настоящего отличить трудно даже спецу. Например, у советских марок 20-30 годов встречается неоднородный клей с пузырями (например, № 438 по кат. Соловьева "Орден Красного Знамени"), попадались марки с наведенным клеем, который ну очень походил на настоящий! Самый простой способ - сравнить с заведомо оригинальной маркой. Но есть несколько "примет", позволяющих различить оригинальные и "улучшенные" марки. Если новый клей катали на целый марочный лист, этот метод не сработает, но если на отдельные марки или часть листа, то у крайних марок ворсинки бумаги на зубцах (при сильном увеличении это хорошо видно) будут склеившимися, а сами зубцы ощутимо острые. Некоторые марки, особенно старые, печатались красками, нестойкими к воде (об этом есть особые отметки в каталогах) и "мытую" марку видно по несколько потускневшим краскам... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Нандана Опубликовано 15 февраля, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 15 февраля, 2011 На недорогих марках наведенный клей встречается редко (если кто-то тренировался?), т.к. процедура требует вполне определенных затрат сил и средств. Так что, опасение нарваться на "регуммировку" тем выше, чем реже и дороже марка. Это умение приходит с опытом: чем больше марок хороших и разных пройдет через Ваши руки, тем проще Вам будет ориентироваться в их многообразии... Есть мастера, которые наводят клей так, что от настоящего отличить трудно даже спецу. Например, у советских марок 20-30 годов встречается неоднородный клей с пузырями (например, № 438 по кат. Соловьева "Орден Красного Знамени"), попадались марки с наведенным клеем, который ну очень походил на настоящий! Самый простой способ - сравнить с заведомо оригинальной маркой. Но есть несколько "примет", позволяющих различить оригинальные и "улучшенные" марки. Если новый клей катали на целый марочный лист, этот метод не сработает, но если на отдельные марки или часть листа, то у крайних марок ворсинки бумаги на зубцах (при сильном увеличении это хорошо видно) будут склеившимися, а сами зубцы ощутимо острые. Некоторые марки, особенно старые, печатались красками, нестойкими к воде (об этом есть особые отметки в каталогах) и "мытую" марку видно по несколько потускневшим краскам... Спасибо большое. В очередной раз убеждаюсь, что опыт превыше всего. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Legat Опубликовано 15 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 15 февраля, 2011 Спасибо большое. В очередной раз убеждаюсь, что опыт превыше всего. Именно так! Наши советы могут помочь Вам ориентироваться в мире марок (на что, например, обращать внимание в первую очередь...), но никогда не смогут заменить "живого общения" с филматериалом. А посему - вперед, за опытом. А он, как известно, - "сын ошибок трудных". Так что, не бойтесь ошибаться, этого никто из нас не избежал. Успеха! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sssss.ua Опубликовано 15 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 15 февраля, 2011 Я с химией не очень дружу. Но, я вас поняла. А как отличить родной клей от наведенного? https://forum.philatelie.net/topic2211.html Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Нандана Опубликовано 15 февраля, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 15 февраля, 2011 https://forum.philatelie.net/topic2211.html Спасибо! :greeting: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AndOleg Опубликовано 15 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 15 февраля, 2011 А что делать если присутствует отпечаток на одной из марок серии: http://s-collection.com.ua/images/marki_sssr_1967_g__bol__for/3458-3467.jpg У меня по три разновидности этих марок, а на одной из марок присутствует жирный отпечаток (такие достались)! И что ж всю серию покупать заново, но где найти именно нужную мне цветовую разновидность? Или все-таки подвергнуть марку чистке? Под чисткой марки я имею ввиду именно это - выведение жирного пятна, например, а не операции связанные с клеем или штампом! Пока еще не решил что с ней делать!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Legat Опубликовано 15 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 15 февраля, 2011 А что делать если присутствует отпечаток на одной из марок серии: У меня по три разновидности этих марок, а на одной из марок присутствует жирный отпечаток (такие достались)! И что ж всю серию покупать заново, но где найти именно нужную мне цветовую разновидность? Или все-таки подвергнуть марку чистке? Под чисткой марки я имею ввиду именно это - выведение жирного пятна, например, а не операции связанные с клеем или штампом! Пока еще не решил что с ней делать!!! Я бы заменил марку... Зайдите, например, на "Молоток", наберите в поисковике "СССР 1967" и посмотрите - есть и одиночные марки этой серии и вся серия целиком... Выбирайте, что Вам нужно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Faunist Опубликовано 15 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 15 февраля, 2011 А что делать если присутствует отпечаток на одной из марок серии: У меня по три разновидности этих марок, а на одной из марок присутствует жирный отпечаток (такие достались)! И что ж всю серию покупать заново, но где найти именно нужную мне цветовую разновидность? Или все-таки подвергнуть марку чистке? Под чисткой марки я имею ввиду именно это - выведение жирного пятна, например, а не операции связанные с клеем или штампом! Пока еще не решил что с ней делать!!!На таком типе марок, т.е. с таким типом печати - ничего не сделаете, марка будет испорчена, всякая чистка в первую очередь смоет золотистую краску, это все равно что марку в стиральной машине постирать. Только замену искать, вариантов много - и серию по новой купить, и отдельно марку поискать или купить дешево неполную или серию, где некоторые марки бракованные, кроме нужной. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AndOleg Опубликовано 15 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 15 февраля, 2011 На таком типе марок, т.е. с таким типом печати - ничего не сделаете, марка будет испорчена, всякая чистка в первую очередь смоет золотистую краску, это все равно что марку в стиральной машине постирать. Только замену искать, вариантов много - и серию по новой купить, и отдельно марку поискать или купить дешево неполную или серию, где некоторые марки бракованные, кроме нужной. Да вообщем-то с тем типом что я указал, придется так именно и поступить! И все же, крупные производители предлагают так называемую косметику для марок. Так есть ли резон ею пользоваться? Я уже писал, что мне понравилась жидкость предназначенная для отклеивания марок! Очень качествено, но пока не знаю зачем. Побалывался ею и стоит ждет непонятно чего! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Faunist Опубликовано 15 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 15 февраля, 2011 Да вообщем-то с тем типом что я указал, придется так именно и поступить! И все же, крупные производители предлагают так называемую косметику для марок. Так есть ли резон ею пользоваться? Я уже писал, что мне понравилась жидкость предназначенная для отклеивания марок! Очень качествено, но пока не знаю зачем. Побалывался ею и стоит ждет непонятно чего!Не знаю, т.к. сразу покупаю марки в хорошем состоянии, а вся эта косметика предназначена для гашеных марок, которым клей не нужен, а значит не нужно бояться за его сохранность! Это же относится и к жидкости для снятия марок, так проще, чем возиться с тарелочками с водой, а много ли попалось марок по собираемой теме на конвертах, которые нужно было смывать для коллекции? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AndOleg Опубликовано 15 февраля, 2011 Поделиться Опубликовано 15 февраля, 2011 (изменено) а много ли попалось марок по собираемой теме на конвертах, которые нужно было смывать для коллекции? Славу богу, пока не одной!!! Даже что есть, на конвертах лучше смотриться! Хотя вру, есть одна, но не по тематике!!! Мне прислали марки в конверте большого формата. Посылка была долгожданной и вскрыли ее не аккуратно! Потом обратили внимание на марки и к удивлению обнаружили что на марке Петипа 1993 года отсутствует год!!! Марку аккуратно сняли этой жидкостью, отмыли и теперь она лежит в коллекции ждет своих разборок! Изменено 15 февраля, 2011 пользователем AndOleg Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.