Усталый путник Опубликовано 29 марта, 2011 Поделиться Опубликовано 29 марта, 2011 Вот наткнулся на такие лоты St. Nazaire <noindex>http://www.delcampe.net/page/item/id,11984...language,E.html</noindex> <noindex>http://www.delcampe.net/page/item/id,11984...language,E.html</noindex> Хотел его в раздел-Нарочно не придумаешь- но все-таки решил поместить в Германию. Может кому поможет не купить фальшивку. Продавец конкретно торгует фальшивками, да к тому же по 100 Евриков за лот. Вроде, как настоящие такие дешевле купить можно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
IBAN SWIFT Опубликовано 29 марта, 2011 Поделиться Опубликовано 29 марта, 2011 (изменено) Вот наткнулся на такие лоты St. Nazaire ............................................... Хотел его в раздел-Нарочно не придумаешь- но все-таки решил поместить в Германию. Может кому поможет не купить фальшивку. Продавец конкретно торгует фальшивками, да к тому же по 100 Евриков за лот. Вроде, как настоящие такие дешевле купить можно. Ну почему же Вы так? Вроде вполне нормальные марки..., а что с ними не в порядке? Изданы 9 апр.45, учитывая эту дату и историю вопроса вряд ли их стоит относить их к Германии. Да и надпись тоже по-французки... Изменено 29 марта, 2011 пользователем IBAN SWIFT Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Усталый путник Опубликовано 30 марта, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 30 марта, 2011 (изменено) Вы все правильно указали, и дату ввода в обращение, и то, что я написал это в теме Германия. Наверное, это не совсем правильно. Мне кажется эти марки скорее относятся к истории освободительного движения Франции в период WWII. Что же касается вопроса- что с ними не в порядке- это фальшивка, подделка реально выпущенных 9 апреля 1945 г. марок St.Nazaire. Такие подделки были описаны в фил.литературе еще в 1961 году. А именно, первый признак фальши- расположение вертикальной мачты корабля под буквой Е слова CHAMBRE. В подлинных марках вертикальная мачта расположена правее буквы Е. Фальсификат, ориентировочно, был отпечатан в 1948 г. П.С. Речь идет только о марках с зубцами Изменено 30 марта, 2011 пользователем Усталый путник Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
IBAN SWIFT Опубликовано 30 марта, 2011 Поделиться Опубликовано 30 марта, 2011 ...это фальшивка, подделка реально выпущенных 9 апреля 1945 г. марок St.Nazaire. Такие подделки были описаны в фил.литературе еще в 1961 году. А именно, первый признак фальши- расположение вертикальной мачты корабля под буквой Е слова CHAMBRE. В подлинных марках вертикальная мачта расположена правее буквы Е. Фальсификат, ориентировочно, был отпечатан в 1948 г. П.С. Речь идет только о марках с зубцами А, вот Вы о чем. Это вполне вероятно. Думаю однако, что продавец скорее по незнанию, чем по злому умыслу. У него много совершенно нормальных, в т.ч. и копеечных марок. Вы все правильно указали, и дату ввода в обращение, и то, что я написал это в теме Германия. Наверное, это не совсем правильно. Мне кажется эти марки скорее относятся к истории освободительного движения Франции в период WWII. Эти франц. непочтовые марки, мотив -высадка союзников в Нормандии в 1944г (2-ой фронт). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Worldwide Опубликовано 30 марта, 2011 Поделиться Опубликовано 30 марта, 2011 ......Фальсификат, ориентировочно, был отпечатан в 1948 г. П.С. Речь идет только о марках с зубцами Т.е. беззубых фальшивок не печатали? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Усталый путник Опубликовано 30 марта, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 30 марта, 2011 Т.е. беззубых фальшивок не печатали? Я этого не говорил. Исходя из описания подделок, следует, что подделки и зубцовые и беззубые- у всех должно быть смещение вертикальной мачты к середине буквы Е. Как я понимаю, и зубц. и б/з печатались с одного клише, которое, кстати, было уничтожено 16 апреля 1945 г. в присутствии трех свидетелей. Почему я так осторожно написал про б/з. Все, что я видел- оригиналы, подделки(не считая ксерокопий) подходили под это правило. Однако, на eBay я видел б/з с заверкой, которая очень сильно напоминала подделку. Правда по сканам из eBay судить трудно. А то, что Вы показали, похоже, это? <noindex>http://cgi.ebay.de/ST-NAZAIRE-1-2a-U-1945-...=item5d2e1f7e8d</noindex> Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tttt Опубликовано 30 марта, 2011 Поделиться Опубликовано 30 марта, 2011 похоже оно и есть и похоже настоящие предметы Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Duck Опубликовано 30 марта, 2011 Поделиться Опубликовано 30 марта, 2011 да там и буква "С" в начале надписи не на месте - рея (та, что с парусом, попендикулярная (с) мачте) находится посередине буквы (у оригинала) или в начале буквы (у фальши) - прекрасно видно хоть "с километра" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Усталый путник Опубликовано 30 марта, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 30 марта, 2011 да там и буква "С" в начале надписи не на месте - рея (та, что с парусом, попендикулярная (с) мачте) находится посередине буквы (у оригинала) или в начале буквы (у фальши) - прекрасно видно хоть "с километра" Да, это еще один из признаков. Буква С должна быть впереди поперечной мачты. Правда, бывают они почти на одном уровне Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Duck Опубликовано 30 марта, 2011 Поделиться Опубликовано 30 марта, 2011 Да, это еще один из признаков. Буква С должна быть впереди поперечной мачты. Правда, бывают они почти на одном уровне тогда "I" в "saInt" у фальши мне видится наклонной, а у оригинала - прямая Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Усталый путник Опубликовано 30 марта, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 30 марта, 2011 тогда "I" в "saInt" у фальши мне видится наклонной, а у оригинала - прямая Я, честно, на эту букву внимание не обращал. Доберусь домой, посмотрю, что у меня с этим. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Worldwide Опубликовано 30 марта, 2011 Поделиться Опубликовано 30 марта, 2011 Я этого не говорил. Исходя из описания подделок, следует, что подделки и зубцовые и беззубые- у всех должно быть смещение вертикальной мачты к середине буквы Е. Как я понимаю, и зубц. и б/з печатались с одного клише, которое, кстати, было уничтожено 16 апреля 1945 г. в присутствии трех свидетелей. Почему я так осторожно написал про б/з. Все, что я видел- оригиналы, подделки(не считая ксерокопий) подходили под это правило. Однако, на eBay я видел б/з с заверкой, которая очень сильно напоминала подделку. Правда по сканам из eBay судить трудно. А то, что Вы показали, похоже, это? <noindex>http://cgi.ebay.de/ST-NAZAIRE-1-2a-U-1945-...=item5d2e1f7e8d</noindex> Неа, отнюдь не с еbay. Мною показанное более потрепанное жизнью, по- другому обрезано и вставлено в более глубокий кармашек кляссера. Из общих соображений вроде беззубые легче подделать, чем с перфорацией возится. Непонятно что-то по этим маркам. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Усталый путник Опубликовано 31 марта, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 31 марта, 2011 тогда "I" в "saInt" у фальши мне видится наклонной, а у оригинала - прямая Да, Dusk, похоже Вы правы про букву "I" в словк Saint, не все с этой буквой а порядке Вот еще аналогичные подделки Для сравнения- настоящие Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Усталый путник Опубликовано 31 марта, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 31 марта, 2011 Вот в листах, один из низ сейчас в продаже стоит Worldwide Из общих соображений вроде беззубые легче подделать, чем с перфорацией возится. Непонятно что-то по этим маркам Исходя из Вашего высказывания, еще более непонятно, зачем на принтерной подделке набивать зубцы? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Worldwide Опубликовано 31 марта, 2011 Поделиться Опубликовано 31 марта, 2011 ........ Исходя из Вашего высказывания, еще более непонятно, зачем на принтерной подделке набивать зубцы? Непонятки продолжаются. Вот лотик от довольно "крепкрго" продавца. <noindex>http://cgi.ebay.de/ST-NAZAIRE-2aP-Probedru...=item5d2e1f7e94</noindex> Рисунок смещен влево , как на "фальше"(?), но I вроде родное. Продается как проба. И вааще оказывается даже тет-беши есть! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Усталый путник Опубликовано 31 марта, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 31 марта, 2011 (изменено) Вы не очень внимательно прочитали, где я писал, что В подлинных марках вертикальная мачта расположена правее буквы Е. и дополнительно, буква С в первом слове должна быть левее поперечной мачты. Так, что с марками в тетбеше все нормально. Продавец, действительно хороший, но б/з марка у него без заверки и сертификата(если я правильно понял) Про тет-беши не совсем понятно, как они образовались при печати, хотя существуют Изменено 31 марта, 2011 пользователем Усталый путник Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Worldwide Опубликовано 31 марта, 2011 Поделиться Опубликовано 31 марта, 2011 Да читаю внимательно, даже по французски. Подлинность тет-беши и не оспаривал т.к. скан взял отсюда <noindex>http://1f50bersier.free.fr/st-naz.html</noindex> Рисунок на фальши Весь смещен влево относительно текста, просто по мачтам сразу видно. Но можно легко распознать смещение ,например, и по нижнему правому краю рисунка. Да и зубцовка 11 вместо 11,5. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Усталый путник Опубликовано 31 марта, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 31 марта, 2011 (изменено) Я, к сожалению, по французски, не читаю Но похоже там пишут то о чем я написал в первом посте Кстати, тет-беш встречал (пока) только номиналом 2Fr А эта марка с сертификатом G.Krischke Изменено 31 марта, 2011 пользователем Усталый путник Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Усталый путник Опубликовано 31 марта, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 31 марта, 2011 (изменено) Да, похоже продавец лукавит. Ранее я дал ссылку на лот этого продавца <noindex>http://cgi.ebay.de/ST-NAZAIRE-1-2a-U-1945-...=item5d2e1f7e8d</noindex> и Ваша ссылка на его лот <noindex>http://cgi.ebay.de/ST-NAZAIRE-2aP-Probedru...=item5d2e1f7e94</noindex> Цены у него сильно разнятся Изменено 31 марта, 2011 пользователем Усталый путник Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Worldwide Опубликовано 31 марта, 2011 Поделиться Опубликовано 31 марта, 2011 Продавец - редиска. Однозначно! А топик правильно в Германии открыли. Вот страничка из спец.Михеля по Германии - может пригодится. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Усталый путник Опубликовано 31 марта, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 31 марта, 2011 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Worldwide Опубликовано 1 апреля, 2011 Поделиться Опубликовано 1 апреля, 2011 Зубзовые 1945 и фальш 1948 взял бы . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Усталый путник Опубликовано 1 апреля, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 1 апреля, 2011 Я не дилер. Продаю иногда излишки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Worldwide Опубликовано 2 апреля, 2011 Поделиться Опубликовано 2 апреля, 2011 Да мне тоже в коллекцию, по одному экземпляру. Форум ведь читают многие москвичи. Может у кого и дубли есть... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Petro Опубликовано 2 апреля, 2011 Поделиться Опубликовано 2 апреля, 2011 У нас есть разделы Покупка-Продажа. Здесь только обсуждение! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.