Уже дед Опубликовано 26 декабря, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2012 Теперь обратите внимание на видимый белый овал пересекающий изображение марки на сцепке показанной в начале темы (дублирую эту картинку снова - красным выделен видимый белый овал). Это уже знак того, что с фоном не все в порядке. Так как этот белый овал должен быть строго под центром марки, то его видимость на на "своем месте" свидетельствует о том, что фон либо сдвинут, либо перевернут. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Уже дед Опубликовано 26 декабря, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2012 А теперь главный признак перевернутого фона. Вооружаемся увеличительным стеклом и смотрим на те элементы, которые представляют собой как бы отпечаток "лапы зверя с 3 коготками". На марках с нормальным фоном средний "коготок" находится вверху, на марках с перевернутым фоном этот "коготок" находится внизу. Вопросы? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
svl Опубликовано 26 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2012 Вопросы? Есть такие. Как все-таки по поводу семьи и разного угла фона относительно основного рисунка? Ну и про карандаш любопытно И насколько редок и ценен перевернутый фон относительно нормального? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Уже дед Опубликовано 26 декабря, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2012 Есть такие. Как все-таки по поводу семьи и разного угла фона относительно основного рисунка? Ну и про карандаш любопытно И насколько редок и ценен перевернутый фон относительно нормального? 1. По поводу "семьи" и разного наклона...думается что правду никто уже (кроме конечно "автора" марок с "отсутствием" перфорации снизу) и не узнает. По крайней мере ясно, что показанные одиночки происходят из этого или подобного дефектного куска. На данный момент мне известно о существовании только 2х или 3х марок с "отсутствием" перфорации внизу. PS. По поводу разного угла наклона фона относительно кадра. Приглядитесь.. на гаттер сцепке из 3х марок наклон тоже наблюдается. Желающие могут "поиграться" с картинками, приложив одиночки к полоске и проследив за совпадением "неправильных" зубцов в районе складки. 2. Про карандаш... Подождем, может кто и опознает руку....Подсказка: если кто из любителей/специалистов по земству заглянет.... 3. По моему опыту перевернутый центр не так редок. Встречается в отношении 1:4 или 5 на чистых марках. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
svl Опубликовано 26 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2012 PS. По поводу разного угла наклона фона относительно кадра. Приглядитесь.. на гаттер сцепке из 3х марок наклон тоже наблюдается. Желающие могут "поиграться" с картинками, приложив одиночки к полоске и проследив за совпадением "неправильных" зубцов в районе складки. Да, на сцепке тоже не полная параллельность, но угол на одиночке (особенно на более крупном скане хорошо видно), все-таки, намного больше. Зубцы на ней очень похожи на левую в сцепке, практически в том же месте, но в пользу разных "семей" больше играет, по-моему, именно угол между фоном и кадром. 3. По моему опыту перевернутый центр не так редок. Встречается в отношении 1:4 или 5 на чистых марках. Э... а как все-таки насчет перевернутого фона, или Вы здесь просто описАлись и под центром имели ввиду кадр? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Duck Опубликовано 26 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2012 Э... а как все-таки насчет перевернутого фона, или Вы здесь просто описАлись и под центром имели ввиду кадр? простая описка, под центром имелся ввиду фон! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Уже дед Опубликовано 26 декабря, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2012 .... а как все-таки насчет перевернутого фона, или Вы здесь просто описАлись и под центром имели ввиду кадр? очепятка.... конечно фон.... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
svl Опубликовано 26 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2012 простая описка, под центром имелся ввиду фон! очепятка.... конечно фон.... Ага, спасибо! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Glassbead Опубликовано 26 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2012 Спасиб. На большем увеличении увидел "коготок", и понял, что фон не симметричен. А по поводу "семьи" - ну видно же, по зубцовке, что показанная вами вторая в этой теме марка - явно имеет отношение к сцепке) Там зубцы несут печать "сложенности перед перфорацией". Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
svl Опубликовано 26 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2012 А по поводу "семьи" - ну видно же, по зубцовке, что показанная вами вторая в этой теме марка - явно имеет отношение к сцепке) Там зубцы несут печать "сложенности перед перфорацией". Народ читает только мэтров (что простительно самим мэтрам, да и то...)? На разный угол между фоном и кадром внимания не обращаем? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Уже дед Опубликовано 26 декабря, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2012 Народ читает только мэтров (что простительно самим мэтрам, да и то...)? На разный угол между фоном и кадром внимания не обращаем? Идет разговор не о первой марке, где угол явно другой, а о второй...... мне тоже видится, что из "потерянных" 4х марок к моей сцепке эта подходит на позицию второй справа из отсутствующих четырех.... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
svl Опубликовано 26 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2012 Тады ОЙ, извиняюсь, неправильно понял "вторая в этой теме марка" Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Уже дед Опубликовано 26 декабря, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2012 Да, идет речь о второй марке (из показанных двух) с отсутствием перфорации снизу.... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hronik Опубликовано 27 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 27 декабря, 2012 Марки из сообщения 18 - разорванная пара. Но со сцепкой они не стыкуются, по крайней мере впритык. Если они все из одного листа, то между парой и сцепкой должна была быть еще одна марка. Могло быть и две, если левая марка крайняя (т.е. если явно видно границу фона на зубцах). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hronik Опубликовано 27 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 27 декабря, 2012 Пара+сцепка Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Уже дед Опубликовано 27 декабря, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 27 декабря, 2012 ..... Могло быть и две, если левая марка крайняя (т.е. если явно видно границу фона на зубцах). Я думаю что вы правы !!!! На зубцах левой марки видны места без фона, а следовательно она крайная и нам недостает 2х марок .... Спасибо за блестящую реконструкцию !!!!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hronik Опубликовано 27 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 27 декабря, 2012 Попытка реконструкции, в предположении того, что левая марка - крайняя с оторванным полем. Между сцепкой и парой расстояние для двух марок. Первая снизу красная линия - приблизительно верхняя граница дыpок перфорции. Вторая снизу красная линия - базовая, по нижней границе фона. Третья снизу красная - приблизительный ход одной складки. Зеленая - вторая складка, не уверен, что она есть на сцепке в этом месте. Само собой, складка могла быть не клином, тогда линия перфорации пойдет по-другому.. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Уже дед Опубликовано 27 декабря, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 27 декабря, 2012 Блеск просто, а не реконструкция !!! День не зря прожит !!!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Glassbead Опубликовано 27 декабря, 2012 Поделиться Опубликовано 27 декабря, 2012 Особенно прекрасная иллюстрация общей фразы из книг для начинающих филателистов "Будьте внимательны. Иногда за пропуски перфорации выдаются умело сделанные беззубцовки из марок с отскоком перфорации". Хоть в учебник помещай. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Уже дед Опубликовано 27 декабря, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 27 декабря, 2012 Особенно прекрасная иллюстрация общей фразы из книг для начинающих филателистов "Будьте внимательны. Иногда за пропуски перфорации выдаются умело сделанные беззубцовки из марок с отскоком перфорации". Хоть в учебник помещай. Выступлю как защитник некого филателиста, в руки которого попала одна из показанных мной 10ти копеечных марок с отсутствием перфорации снизу. зная тот факт, что подобные марки перфорировались рамочным способом и не видя моей сцепки (где явна видна замятость, приведшая к "излому" перфорации) ни один филателист, подчеркну ни один, не подумает о том что это обрезка. Вот и уважаемый эксперт Микульский, заверивший одну из этих марок, "попался"..... PS. K примеру нижеприведенная марка является действительно иллюстрацией того, когда за пропуск перфорации выдается нечто иное..... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Уже дед Опубликовано 27 декабря, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 27 декабря, 2012 Последний штрих...Никаких идей по поводу авторства карандашной надписи нет? Земщики, ну вы уж руку то должны опознать........ Ау !!!!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Уже дед Опубликовано 17 августа, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 17 августа, 2014 Попытка реконструкции, в предположении того, что левая марка - крайняя с оторванным полем. Между сцепкой и парой расстояние для двух марок. Первая снизу красная линия - приблизительно верхняя граница дыpок перфорции. Вторая снизу красная линия - базовая, по нижней границе фона. Третья снизу красная - приблизительный ход одной складки. Зеленая - вторая складка, не уверен, что она есть на сцепке в этом месте. Само собой, складка могла быть не клином, тогда линия перфорации пойдет по-другому.. Hronik !!!!!! Вот вам "дополнение" к реконструкции.... Сможете продолжить начатое дело? Это именно те 2 недостающие марки или другие? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hronik Опубликовано 17 августа, 2014 Поделиться Опубликовано 17 августа, 2014 Да, похоже на недостащее звено. Складки совпадают и зубцы тоже. Поздравляю с удачной охотой. PS. Водяной знак тоже совпадает. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Уже дед Опубликовано 17 августа, 2014 Автор Поделиться Опубликовано 17 августа, 2014 Поздравляю с удачной охотой. Класс !!!. но я не охотился, у меня только скан оказался..... PS. Руки и еще кое что обрубить бы тому фуфлометателю, который зубцы покромсал и на филателистический рынок это как "пропуск перфорации" продвинул..... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.