Glassbead Опубликовано 6 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2013 Вот, не могу понять, что за марка. Линейка 13 1/4, или рамка? Но рамка имеет вроде разную зубцовку по разным сторонам, а я измерил - везде 13 1/4 (углы плохо видны, но вроде тоже линейка). 13 1/2 уже чуууть-чуть не подходит. А теперь странности: самая главная - мелованой сетки - нет. Вообще. И так смотрел, и сяк, и под углом, и слабый свет, и сильный, и даже УФ-лампу использовал. Более-менее уверен, что меловки - нет. Ни горизонтальной, ни вертикальной. 1) У Соловьева марки 1917 года имеют темно-зеленый свет, а повторный выпуск - светло-зелёный. У меня светлозеленый, прям очень похоже, как у Соловьева повторный нарисован. Значит, выпуск повторный? Но в повторном зубцовка рамочная, хотя у Соловьева она указана Р 13 1/5, то есть по всем сторонам одинаковая. А у Загорского, Ляпина, Майорова Р 13 1/2 : 13 1/4 то есть по зубцовке мне больше подходит мнение других каталогов, что это линейка 13 1/4 (первый выпуск). А по цвету - повторный. Но цвет - вещь ненадёжная. 2) Вроде бы нашёл информацию, что в повторном выпуске между рисунками марок в листе очень небольшое расстояние было, около 1мм. А в выпуске 1917 года расстояние 3мм. У меня как видно расстояние больше 1мм, значит выпуск всё же 1917 года. Прав ли я в определении выпуска марки? и последнее 3) Отсутствие меловой сетки. У Майорова эта разновидность есть у обоих выпусков. 138Т3 и 142Т1. Но в других каталогах о такой разновидности почти ничего не нашёл. У Ляпина нет такой разновидности для основного выпуска, а есть только для повторного - Р2(20). То же - у Загорского. Нет для первого выпуска, есть для повторного: ПВ4 Ба. У Соловьева же вообще нет ничего. (Соловьевым я вообще что-то хочу пользоваться всё меньше и меньше для периода Империи, многовато неточностей). Так получается, что такая разновидность для выпуска 1917 года есть лишь у старого каталога Майорова, довольно дешевая, кстати. А вот если верить Ляпину и Загорскому, то у меня - редкая разновидность повторного выпуска. Но зубцовка-то - не рамочная! (вроде) короче, что я делаю не так? (вариант что не вижу меловой сетки пока отставим ) (пока думаю, что у меня первый выпуск, 1917 года, разновидность, которая есть у Майорова, но упущенная другими каталогами, можно же помечтать? ) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tttt Опубликовано 6 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2013 дешевая первый выпуск какалог майорова выкиньте.. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Уже дед Опубликовано 6 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2013 Я даже по вашему скану вижу вертикальную меловую сетку, особенно по низу марки.... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Glassbead Опубликовано 6 декабря, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2013 Два вопроса: 1)почему надо выкинуть каталог Майорова? 2)Не могли бы вы нарисовать, куда смотреть, чтоб увидеть сетку? НУ не вижу и всё тут. А ведь просто под углом должна быть видна. Есть ли какая-то химическая возможность увидеть мелованную сетку, не портя марку? Вроде у того же Майорова написано, что можно опустить марку в бензин. Что за бензин? Любой? И не испортится ли марка? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Уже дед Опубликовано 6 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2013 ....Не могли бы вы нарисовать, куда смотреть, чтоб увидеть сетку? НУ не вижу и всё тут. А ведь просто под углом должна быть видна.. Есть ли какая-то химическая возможность увидеть мелованную сетку, не портя марку? Вроде у того же Майорова написано, что можно опустить марку в бензин. Что за бензин? Любой? И не испортится ли марка? Я не художник... Тренируйтесь.... Смотрите на низ марки....особенно на границу изображения и поля.... PS. ....химия не нужна, нужен "глаз наметанный"... Приходит с опытом... Набирайтесь.... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Glassbead Опубликовано 6 декабря, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2013 некая неоднородность цвета видна, но это просто маленькие неровности какие-то. сетку я видел неоднократно - это ромбы, довольно крупные, и периодичные. а тут не вижу периодичности... или в этом выпуске сетка была мелкая-мелкая? https://forum.philatelie.net/index.php?showt...%F1%E5%F2%EA%E0 - скажем, вот - ну отлично же видно, и совсем на мою не похоже... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Уже дед Опубликовано 6 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2013 ....как искать/смотреть меловую сетку можно только при личной встрече и держа марку в руках........повторюсь, я на вашей марке частично, даже по скану, меловую сетку вижу... PS. Ходить человек сразу после рождения тоже не сразу начинает....Тренируйтесь... Вертите марку так и сяк...скоро сетку увидите.... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Glassbead Опубликовано 6 декабря, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2013 уффф, увидел вертикальную сетку. еле-еле видную, в центре. (как УжеДед увидел по скану по низу - до сих пор загадка. вот что такое - профессионализм)). Осталось понять, почему надо выкинуть каталог Майорова, чем он плох? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tttt Опубликовано 7 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 7 декабря, 2013 купите лобачевского и стандарт коллекцию специал по россии для начала вполне достаточно уровень понимания майорова в марках был нулевой а кынижку издать хотел бедолага Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Glassbead Опубликовано 7 декабря, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 7 декабря, 2013 Я Лобачевского знаю только молодого математика-геометра. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
валера63 Опубликовано 7 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 7 декабря, 2013 Я Лобачевского знаю только молодого математика-геометра. Тем не менее, Майорова с его каталогом по империи вы знаете..А начинать надо было с Лобачевского, многие вопросы бы отпали сами собой. Его монографию по имперским маркам ищите в сборниках советского коллекционера №№ 14-18 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Glassbead Опубликовано 7 декабря, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 7 декабря, 2013 насколько я понял, каталог Лобачевского отдельно не выходил, а печатался в журнале лет сорок назад. Т.е. найти нереально. А может, у кого-нибудь есть сканированная версия? З.Ы. Майорова добрые люди выложили в интернет, а Лобачевского - нет. Вот и всё... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ИконниК Опубликовано 7 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 7 декабря, 2013 насколько я понял, каталог Лобачевского отдельно не выходил, а печатался в журнале лет сорок назад. Т.е. найти нереально. А может, у кого-нибудь есть сканированная версия? З.Ы. Майорова добрые люди выложили в интернет, а Лобачевского - нет. Вот и всё... 1. Не добрые люди. 2. В номерах сборника Советского Коллекционера – доступно, реально, не дорого. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Glassbead Опубликовано 7 декабря, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 7 декабря, 2013 Впрочем, спасибо за наводку, Коллекционера уже качаю) послушайте, ну откройте тайну - за что такая всеобщая нелюбовь к каталогу Майорова? Каталог как каталог, много марок описано. Я, видимо, чего-то не понимаю... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
валера63 Опубликовано 7 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 7 декабря, 2013 насколько я понял, каталог Лобачевского отдельно не выходил, а печатался в журнале лет сорок назад. Т.е. найти нереально. А может, у кого-нибудь есть сканированная версия? З.Ы. Майорова добрые люди выложили в интернет, а Лобачевского - нет. Вот и всё... На молотке продавалась отсканированная копия именно самой монографии из СК 14-18. Стоимость копеечная, рублей 300 вроде стоила. Можете сами подобрать и ЛЕГКО купить. №№ Сов. коллекционера кроме редких первых достаточно доступны, и на том же молотке в пределах 100-200р за номер можно найти и подобрать все 5 номеров. ( в номере 18 уже описания нет, всё заканчивается в №17, а в 18 добавлены исправления или уточнения к тексту). Так что всё в ваших руках. И опять же нельзя зацикливаться на одном Лобачевском, империя- это не последняя фантичная Россия, к ней особый подход. Когда вы доберётесь до Лобачевского, то тогда и почувствуете разницу " Майоров- Лобачевский" Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alep Опубликовано 7 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 7 декабря, 2013 Вопрос с различными выпусками и тиражами рублевых номиналов последнего стандарта России довольно хорошо (хотя и не исчерпывающе) разобран в статье Крамаренко в журнале РУС № 1. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Glassbead Опубликовано 7 декабря, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 7 декабря, 2013 Второй день смотрю на эту марку. Меня убедили, что меловая сетка должна быть, и я ее "увидел", сейчас вижу - нет там никакой меловой сетки. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alep Опубликовано 7 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 7 декабря, 2013 Второй день смотрю на эту марку. Меня убедили, что меловая сетка должна быть, и я ее "увидел", сейчас вижу - нет там никакой меловой сетки. Странно. Марка в Ваших руках, но не видите. А я со своим слабым зрением и по скану вижу. Взгляните внимательно на нижнее поле и увидите чередование более светлых и более темных мест, образующих вертикальные ромбы. Вообще-то сдается мне, что по оттенкам это марка из советского тиража 1919 г. (но не путать с выпуском с горизонтальной сеткой!), а там меловая сетка обычно слабо просматривается. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
PAREX Опубликовано 7 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 7 декабря, 2013 Это нормально - Видно погода поменялась , завтра если будет солнечно то вы опять все увидите .. У меня такое бывает - видно это от зрения зависит - у одних лучше у других хуже а кто то дальтоник - экспериментируйте !!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Glassbead Опубликовано 7 декабря, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 7 декабря, 2013 Странно. Марка в Ваших руках, но не видите. А я со своим слабым зрением и по скану вижу. Взгляните внимательно на нижнее поле и увидите чередование более светлых и более темных мест, образующих вертикальные ромбы. Вообще-то сдается мне, что по оттенкам это марка из советского тиража 1919 г. (но не путать с выпуском с горизонтальной сеткой!), а там меловая сетка обычно слабо просматривается. Это "места", но не линии. Причем вживую на марке этих мест нет, просто бумага неровная, вот сканер и дает слегка разную освещенность. Никакой системы там нет, и ромбов особенно. Понесу в клуб, пусть там люди смотрят, самому интересно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Glassbead Опубликовано 9 декабря, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2013 на молотке нашел подтверждение! продается как "Без меловой сетки". А если посмотреть на сдвиг зеленого цвета на марке, на те места, где вензеля в углах белые - один в один моя марка! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Duck Опубликовано 11 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 11 декабря, 2013 есть меловка, нет меловки... без разницы, марка как марка, не редкость в обоих видах, что бы по ней столько места в инете заполонять, аж минимум на 2-х форумах Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Glassbead Опубликовано 11 декабря, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 11 декабря, 2013 Это для вас - марка как марка. А для меня - целая находка) Я этот период только-только начал собирать. И в одной старой коллекции нашел в конце кляссера несколько пакетиков целлофана, растрескавшихся от старости. В них лежала бумажка, типа "Набор 13-1, пятнадцать марок. 8 марок дореволюционных, 4 марки СССР и 2 иностранные марки. 1964г." То есть видимо, вот такие наборы в начале 60х продавались. И там лежали марки с наклейками. Все копеешные, но вот эта, оказывается какая-никакая, а разновидность. З.Ы. А на двух форумах - ну так мне так удобнее. Не все везде зарегистрированы, кто-то ходит только на полюбившийся какой-то один, а может скажет чего интересное. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Duck Опубликовано 11 декабря, 2013 Поделиться Опубликовано 11 декабря, 2013 Это для вас - марка как марка. А для меня - целая находка) не тот случай Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Glassbead Опубликовано 11 декабря, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 11 декабря, 2013 Погодите, будет и у меня "тот" случай) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.