Почтовая марка Хорезмской Народной Советской Республики!

[Gallorosso]

В Ургенче- нынешнем центре Хорезма!

А нет ли случаем какого документика с маркой 5000 руб. ?

 

И еще были бы интересны почтовые отправления с марками

России и/или РСФСР с гашениями Ургенча, Хивы и Дарган-Аты.

[mirzao]

А нет ли случаем какого документика с маркой 5000 руб. ?

 

И еще были бы интересны почтовые отправления с марками

России и/или РСФСР с гашениями Ургенча, Хивы и Дарган-Аты.

с маркой 5000 руб точно нет, а вот открытки с простейшими марками РСФСР

типа рабочего или шахтёра, точно не помню, но были, куда заныкал - не помню, и если найду, то обязательно напишу.

[mirzao]

ХОРЕЗМ ИСЧЕЗАЕТ С ПОЛИТИЧЕСКОЙ АРЕНЫ

Это знамя я приобрёл у Ростислова Чернявского, старого хорезмийского коллекционера

Он, будучи в командировке в Москве, приобрёл это знамя в обществе коллекционеров у какого-то старика

специально для меня, чтобы обменять у меня на старые шёлковые деньги Хорезма.

Об истории своего приобретения этого знамени он рассказал нижеследующее:

Политичская элита Хорезма того времени хотела войти в состав СССР отдельной республикой!

Того же хотела и Бухара. Надо сказать, что только эти 2 государства (Хивинское ханство и Бухарский эмират)

имели хоть какую-то самостоятельность в составе Российской империи, даже выпускали свою собственную

монету вплоть до 1917 года. Только они имели полную легитимность в случае отделения от России---

и большевики, будучи умнейшими государственными строителями и предвидя всё по их мнению,

расчленили эти многовековые государства, выдвинув идею национально-территориального размежевания

в Средней Азии (по нынешнему Центральной Азия!).Восторжествовал старый как мир принцип:

"Разделяй и властвуй". Из части Бухарского Эмирата была создана Таджикская АССР, первоначально

входившая в состав Узбекской ССР и потом преобразованной в самостоятельную республику; другая часть

была отдана вновь созданной Киргизской АССР в составе РСФСР и только потом преобразованной

и переименованной в самостоятельную Казахскую ССР; третья часть была отдана только что созданной

Туркменской области в составе Туркестанской АССР и потом уже преобразованной в Туркменскую ССР;

и оставшаяся четвёртая часть была включена во вновь образованную Узбекскую ССР.

 

Из части бывшего Кокандского ханства была образована Кара-Киргизская АО в составе РСФСР

и потом только преобразованной и переименованной в самостоятельную Киргизскую ССР. Другие части

того же бывшего Кокандского ханства были распределены между будущими

Таджикской ССР, Казахской ССР и Узбекской ССР.

 

Территория Хивинского ханства (Хорезма) также была распределена между будущими

Казахской ССР, Туркменской ССР и Узбекской ССР.Так были уничтожены старые символы

Бухара и Хорезм и на всякий случай и Коканд,который чуть было не превратился в Кокандскую Автономию!

Большевики понимали опасность старых символов и поэтому в 1-ю очередь они начали с

убийства всей царской семьи не пощадив даже детей- ведь они эти самые символы

всегда могли превратиться в знамёна, за которыми могут пойти многие и многие!

 

И вот, когда прибыло в Москву Полномочное Представительво Хорезма (ХССР) для того,чтобы отстоять

свою самостоятельность и войти в СССР отдельной Республикой, всё было уже решено

и дана соответсвующая команда Народному комиссару по иностранным делам СССР Г.В. Чичерину.

Тот в свою очередь вызывает своего заместителя Максим Максимовича Литвинова

(настоящее имя ? Меер-Генох Моисеевич Валлах (Баллах), псевдоним: Папаша) и даёт

ему указание чтобы он спровадил непрошенных гостей под благовидным предлогом.

"Папаша" приходит в Представительство, смотрит на знамя Представительства и к радости

своей обнаруживает, что там не проставлена точка после сокращённого слова Совет. и что,самое главное,

вобще отсутствует главный лозунг коммунизма:"Пролетарии всех стран, соединяйтесь!" И, как известно, первых

пламенных революционеров хлебом не корми, а дай ему повод толкнуть горячую речь-были бы лишь слушатели,

которых надо вразумлять, какие-нибудь неразумные хазары, которых надо постоянно направлять

на путь истинный.Был пламенный революционер "Папаша", и были неразумные хазары,

то есть неразумные посланцы хорезмийцев и была произнесена пламенная речь:

"В то время,когда пролетарии всего мира стоят на пороге обьединения под знаменем

революционной борьбы за освобождение от социального и национального гнёта, вы, хорезмийцы

хотите какого-то отделения? Где на вашем знамени девиз международного

революционного пролетариата:«Пролетарии всех стран, соединяйтесь!»?

Мы, коммунисты, сейчас думаем как бы побыстрее ликвидировать безграмотность среди рабочего класса

и так, чтобы любой сын рабочего и кухарки мог управлять государством, а вы даже проставлять точки

не можете и как это вы сможете учить пролетариат? Кто не с нами-тот против нас!

Кто наш враг, кто против нас, тот должен пасть!"

Речь была произнесена и неразумные хорезмийцы все- всё поняли

и отказались от своей идеи отделяться и ретировались домой.

Хорезм как государство исчезло.И только один из тех неразумных хорезмийцев придя домой отомстит

и не то, что недопоставит точку, а перепоставит их под одной из букв на нескольких знамёнах и

получится то, что получилось: "Пролетарии всех стран, обосритесь!"(см. последующее сообщение)

[mirzao]

"ПРОЛЕТАРИИ ВСЕХ СТРАН,ОБОСРИТЕСЬ!"

Да, да, именно так звучит гениально просто сделанная интерпретация знаменитого лозунга коммунизма

на знамени ХССР 1923 года. Итак, рассмотрим само знамя:

На фото слева вверху написано по- русски: ХССР- то есть Хорезмская Советская Социалистическая Республика,

просуществовавшая всего один год с 20 октября 1923 - 2 октября 1924.

Наверху справа теже 4 буквы, но уже по- арабски: ХШСЖ - то есть первые буквы от названия Республики

по-арабски: "ХОРАЗМ ШОРА СОТИАЛ ДЖУМХУРИЯТИ"

И между ними в дугообразной надписи над солнцем вроде бы написали этот самый лозунг:

" ПРОЛЕТАРИИ ВСЕХ СТРАН, СОЕДИНИТЕСЬ!". Но перед первой буквой вместо одной точки

проставили три точки и всё!!! И вместо слова " Бирлашингиз" получилось слово "Пирлашингиз"!!!

А НА МЕСТНОМ ДИАЛЕКТЕ ЭТО СЛОВО ОБОЗНАЧАЕТ: "ОБОСРИТЕСЬ"!!!

ТО ЕСТЬ ВМЕСТО ЛОЗУНГА: "БИРЛАШИНГИЗ БУТУН ДУНЙА МЕХНАТКАШЛАРИ"

МЫ ЧИТАЕМ НАДПИСЬ: "ПИРЛАШИНГИЗ БУТУН ДУНЙА МЕХНАТКАШЛАРИ"!!!

В АРАБСКОЙ ГРАФИКЕ КОЛИЧЕСТВО ТОЧЕК ПОД ИЛИ НАД БУКВОЙ ВЛИЯЕТ НА ОГЛАСОВКУ

ЭТОЙ БУКВЫ, МЕНЯЕТСЯ БУКВА И МЕНЯЕТСЯ СМЫСЛОВАЯ НАГРУЗКА ДАННОГО СЛОВА!

И ПОЛУЧИЛОСЬ ТО, ЧТО И ЗАДУМЫВАЛОСЬ ЗАРАНЕЕ И ОСОЗНАННО!

И ВНИЗУ БЫЛА ДОБАВЛЕНА ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ ДАННОГО ЗНАМЕНИ, А ИМЕННО:

УПРАВЛЕНИЕ ВЕРХОВНОГО СУДА РЕСПУБЛИКИ!!! - (ОЛИЙ СУД МАХКАМАСИ).

Как говорится, издеваться так издеваться! (продолжение следует).

[mirzao]

Немногим позже я приобрёл ещё одно знамя того же периода, но другого назората (министерства),

а именно НАЗОРАТА ЮСТИЦИИ и точно с таким же приколом: теже три точки стоят под буквой "Б"

перед началом слова "БИРЛАШИНГИЗ", превращая его в слово "ПИРЛАШИНГИЗ"!

Давайте рассмотрим это знамя повниматнльней. Вверху над солнцем вроде бы тот же лозунг:

" ПРОЛЕТАРИИ ВСЕХ СТРАН, СОЕДИНИТЕСЬ!". Но опять под первой буквой вместо одной точки

проставили три точки! Это лишний раз свидетельствует о том, что это не случайная ошибка,

а совершенно осознанная и продуманная акция врага умного,хитрого,.образованного, который

не боялся репрессмвных органов в лице ЧК и ГПУ, которые свирепствовали в то время!

Потом во второй строке идёт название республики: ""ХОРАЗМ СОТИАЛ ШОРАЛАР ДЖУМХУРИЯТИ"

А в третьей нижней строке идёт сначала крупными буквами: "АДЛИЙА НАЗОРАТИ" то есть

"МИНИСТЕРСТВО ЮСТИЦИИ" и заканчивается более мелким почерком призывом:

"ЯШАСУН ДАНГЛИК ВА АДОЛАТ" - то есть "ДА ЗДРАВСТВУЕТ РАВЕНСТВО И СПРАВЕДЛИВОСТЬ"

Слово "пирлвшингиз" в классическом узбекском языке имеет 2 значения: первое, это

"станьте богатыми", и второе, это "станьте святыми".слово "данглик" (равенство)- это чисто

хорезмийский диалект узбекского языка- в литературном оно передаётся в форме "тенглик",

так что весь текст мы должны рассматривать именно в хорезмийском ключе,

и так как сам объединяющий литературный узбекский язык появился

после 1924 года то есть после появления новообразованной УзССР, то опять же всё написанное

на этом знамени мы должны рассматривать именно через призму хорезмийского языка,

а в хорезмийском языке слово "пирлашингиз" никогда не употреблялся в значении

"обогащайтесь" и "станьте святыми" тем более когда и тех и других ( и богатых и святых)

господа коммунисты ненавидели животной ненавистью! Да и смешно и наивно желать всем

нищим обогощаться, если, конечно, это не сделать с большой иронией и сарказмом!

В узбекском языке есть замечательное слово "шева" которое на русском передаётся как

"местный диалект", "говор", "наречие", "устаревшее слово", "забытое значение слова".

Например, до сих пор в Хорезме гоаорят: "болани ичи пирлади" то есть "ребёнок заболел поносом",

или: "у пирлади"- "он обосрался", или: "У ишни пирлади"- "он обосрал это дело".

Более часто употребляют слово "пир-пир" по отношению к младенцам, то есть "исходить

животом" у младенца. А может быть именно это и имели в виду в надписи на знамени-

ведь коммунизм в то время был действительно в младенческом возрасте!!!???

[snake777]

знамена суперрр!!

[Seva100pol]

Супер!

 

Спасибо, очень познавательно!

 

[staMos25]

О как все не просто-то было

[Gallorosso]

...открытки с простейшими марками РСФСР

типа рабочего или шахтёра, точно не помню, но были, куда заныкал - не помню, и если найду, то обязательно напишу.

Да уж пожалуйста в личку черкните, когда найдете !

Марки не важно там какие, меня штемпеля интересуют.

 

История занятная, однако всё же странно: там что же, все неграмотные были ?

Неужели никто в ГПУ так и не настучал ? Диверсия-то серьезная.

В 1930-е за случайную ошибку при наборе газеты могли на 15 лет упечь,

а тут вроде как умышленная антисоветская провокация.

[libertim]

....

"Папаша" приходит в Представительство, смотрит на знамя Представительства и к радости

своей обнаруживает, что там не проставлена точка после сокращённого слова Совет. и что ...

ну точка то была на знамени , это видно ..

[mirzao]

Да уж пожалуйста в личку черкните, когда найдете !

Марки не важно там какие, меня штемпеля интересуют.

 

Не знаю, что это такое, но нашёл только вот ЭТО:

[Gallorosso]

Не знаю, что это такое, но нашёл только вот ЭТО:

Это просто мусор, к тому же не имеющий к Хорезму никакого отношения.

[mirzao]

Да уж пожалуйста в личку черкните, когда найдете !

Марки не важно там какие, меня штемпеля интересуют.

 

Вот это:

[mirzao]

Это просто мусор, к тому же не имеющий к Хорезму никакого отношения.

вот это:

[Gallorosso]

И это тоже мусор, на этот раз московский.

А где собственно документы, почт. отправления ИЗ ХОРЕЗМА ??

[mirzao]

И это тоже мусор, на этот раз московский.

А где собственно документы, почт. отправления

 

пока не нашёл.....вот последнее:

[Gallorosso]

...вот последнее:

Ну, это из региона, но уже не тот период.

Хотя, если найдете что-то еще, могу и этот чек забрать.

Из-за него одного нет смысла заморачиваться.

[mirzao]

Ну, это из региона, но уже не тот период.

Хотя, если найдете что-то еще, могу и этот чек забрать.

Из-за него одного нет смысла заморачиваться.

 

[staMos25]

Я очень извиняюсь, но че то мне эти квитанции знакомы, а Вас случайно не Тимуром зовут?

[mirzao]

Я очень извиняюсь, но че то мне эти квитанции знакомы, а Вас случайно не Тимуром зовут?

Нет. Я их 1й раз вытаскиваю на свет божий.

[mirzao]

Нет. Я их 1й раз вытаскиваю на свет божий.

[mirzao]

Нет. Я их 1й раз вытаскиваю на свет божий.

Изменено 27 ноября, 2014 пользователем mirzao

[РусланМосква]

Mirzao (Р...м) Я Вас вспомнил (единственный человек который знает историю Хорезма)! Большое уважение и респект! Я живу в Москве, помогу, чем смогу! !

[marko]

Dear friends,

Me with my colleagues are working now on article about new discoveries of Khorezm stamps. I am now looking for material for census.

 

Do you have stamps of Khorezm or some historical information which was not published before? I would be very grateful for every piece of information or photo. I hope mirzao is still active, I would be grateful for information directly from Khorezm.

Best regards,

Marko

 

Here are some images from our article which we are working on.

 

Stone of 5000r is remastered stone of 500r:

http://oi65.tinypic.com/j0uxx3.jpg

 

"The document from Khiva":

http://oi65.tinypic.com/33ehmh4.jpg

 

 

[Gallorosso]

Stone of 5000r is remastered stone of 500r:

Так это не новость, давно известно.

Не вышедшую в обращение почтовую марку переделали в фискальную

и в таком качестве использовали.