Почтовая марка Хорезмской Народной Советской Республики!

[Gallorosso]

Хорошо бы найти человека, кто умеет читать арабскую вязь и объяснил бы, что там написано сверху марки.

Так вроде в самом первом посте все надписи на марке объяснены.

Во всяком случае, слова "Почтовая", как на бухарских, там нет.

 

А разные печати применяли для гашения почтовых марок и в РСФСР.

Ну, это какое-то редчайшее исключение.

Письмо с оккупированной немцами территории ?

[Gallorosso]

ну, тряпочку сзади, они то надписали

Тряпочка скорее всего стандартная, из Ташкента подогнали.

Что-нибудь типа "Да здравствует мировая революция !!!"

У нас тут был человек из Ургенча, может, переведет.

[alep]

Письмо с оккупированной немцами территории ?

 

Как оно попало к немцам мне и самому непонятно. Печать, в основном, плохо читается, но можно разобрать слово "Петроградский (или -ая).

Изменено 12 сентября, 2016 пользователем alep

[Земщик]

Почтовое - негативным штемпелем ?

...

были с фиолетовым негативным гашением, характерным для фискала.

 

Справедливости ради замечу, что использование в Российской империи негативного штемпеля для гашения марок на письмах не являлось чем-то уникальным или невозможным. За гос. почту не скажу, но на земских почтах известно использование нескольких десятков (!) "негативных" штемпелей (как правило - волостных). И использовались они в ряде уездов вплоть до революции... Гашения эти известны как черные, так и фиолетовые.

 

Поэтому наличие "негативного" штемпельного гашения на марке ни коим образом не подтверждает, что это на 100% фискальное гашение.

[Gallorosso]

Как оно попало к немцам мне и самому непонятно. Печать, в основном, плохо читается, но можно разобрать слово "Петроградский (или -ая).

Скорее всего это "синяк" какого-то подразделения - Петроградского полка или батальона (интернирован ?),

или госпиталя, который мог быть где-то недалеко от Питера, на территории, занятой немцами,

в Эстонии, например. В Германии 3-го ноября началась революции, возможно, немцы стали уходить,

бросив всё, что они до этого контролировали. Полевая почта там не функционировала, старые

русские штемпеля могли быть утеряны, пришлось отправлять гражданской почтой, погасив

марки тем, что было у них в наличии. Гражданское лицо ( врач, например ) тоже могло письмо

таким макаром отправить.

Правда, не очень понятно, зачем немцам понадобилось пропускать его через свою цензуру,

когда противостояние давно закончилось. Да и вообще им не до того уже было в эти дни.

То, что письмо пропустили через Петроградскую цензуру, говорит о том,

что оно не внутреннее, т.е. шло с какой-то территории, не занятой красными.

Еще один вариант - Финляндия, там тоже немцы в это время были.

[alep]

Скорее всего это "синяк" какого-то подразделения - Петроградского полка или батальона (интернирован ?),

или госпиталя, который мог быть где-то недалеко от Питера, на территории, занятой немцами,

в Эстонии, например. В Германии 3-го ноября началась революции, возможно, немцы стали уходить,

бросив всё, что они до этого контролировали. Полевая почта там не функционировала, старые

русские штемпеля могли быть утеряны, пришлось отправлять гражданской почтой, погасив

марки тем, что было у них в наличии. Гражданское лицо ( врач, например ) тоже могло письмо

таким макаром отправить.

Правда, не очень понятно, зачем немцам понадобилось пропускать его через свою цензуру,

когда противостояние давно закончилось. Да и вообще им не до того уже было в эти дни.

То, что письмо пропустили через Петроградскую цензуру, говорит о том,

что оно не внутреннее, т.е. шло с какой-то территории, не занятой красными.

Еще один вариант - Финляндия, там тоже немцы в это время были.

 

Отчасти возможная версия. Однако письмо франкировано по тарифу РСФСР, действовавшему до 15.09.18. Также письма с территории Эстонии в Россию до ухода немцев франкировались марками "Ob. Ost", которые в почтовых конторах оставались. Да и сами немцы не бежали спешно, а планово эвакуировались до конца года. А с 15 ноября начала работать эстонская почта, но обмена с Россией тогда не было.

Что касается германской военной цензуры, то она продолжала функционировать и после заключения перемирия, даже еще в 1919 г. Примеры известны.

Изменено 13 сентября, 2016 пользователем alep

[alep]

Забыл добавить: Финляндия действительно заслуживает внимания, в голову раньше не пришло.

[marko]

I have one 5000 rub, position 5

 

Hello Koran,

Could you send me scan/photo of the stamp,

thank you.

[Koran]

Hello Koran,

Could you send me scan/photo of the stamp,

thank you.

 

You can see image of my 5000 rub. stamp at Wiki <noindex>https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%...%B8%D0%BA%D0%B8</noindex>

 

[Koran]

Marko, please, write me to koranlug@gmail.com

[averkiev]

Еще интересный момент: в письме из Хивы написано, что марки были выпущены

по распоряжению Назирата Внутренних Дел ( а не Почтового ведомства ! ),

что косвенно указывает на их фискальное назначение.

И до 1917, и в советское время многие фискальные м. заказывались именно МВД/НКВД

( паспортные, прописочный сбор и т.д. ).

Михаил, в Бухарской Cоветской Народной Республике 1920г при назирате Внутренних дел был создан отдел народной связи. Собственно, это и было почтовое ведомство новой республики. В этом отделе был руководитель (из местных) и уполномоченный от Наркомпочтеля Туркестанской Республики (в которой, в свою очередь, был представитель Наркомпочтеля РСФСР). Примерно такая же система была и в Хорезмской НСР.

[SaMan99]

Так это не новость, давно известно.

Не вышедшую в обращение почтовую марку переделали в фискальную

и в таком качестве использовали.

 

I tried to find information about fiscal stamp of Khorezm. Finally it was in the journal The American Revenuer 1962.

I have published today in the article - <noindex>http://www.szostok.net/znamky/fiskalni-znamka-chorezmu/</noindex> .