Почему 6 копеек, а не 3 копейки?

[serg2222]

Попалась такая карточка. Привлекла она внимание тем, что в отличие от обычного тарифа для открытого письма 3 копейки на открытке мы видим две марки по 3 копейки.

Попытался объяснить эту ситуацию.

Открытое письмо адресовано через Круглыжское волостное правление Котельнического уезда Вятской губернии. В Круглыжском волостном правлении находился вспомогательный почтовый пункт для приема и выдачи только простой корреспонденции. В таких почтовых пунктах волостным правлениям предоставлялось право взымать с получателя за простое письмо или почтовую карточку не более 3 копеек. Может быть отправитель как раз доплатил необходимые 3 копейки. Но в этом случае 3 копейки получило почтовое ведомство, а не волостное правление.

Т.е. концы с концами не сходятся.

Почему 6 копеек, а не положенные 3? Как объяснить?

Изменено 30 декабря, 2017 пользователем serg2222

[serg2222]

А как вообще производилась оплата получателем выданных писем во вспомогательных почтовых пунктах при волостных правлениях с приемом и выдачей только простой корреспонденции (там, где эта дополнительная плата взымалась)?

Были какие - то квитанции об оплате, записи в книге, делались ли какие-то пометки на самом почтовом отправлении? Есть у кого-нибудь примеры подобных почтовых отправлений?

Не мог такой сбор оплачиваться марками казенной почты?

[alep]

Попалась такая карточка. Привлекла она внимание тем, что в отличие от обычного тарифа для открытого письма 3 копейки на открытке мы видим две марки по 3 копейки.

Попытался объяснить эту ситуацию.

Открытое письмо адресовано через Круглыжское волостное правление Котельнического уезда Вятской губернии. В Круглыжском волостном правлении находился вспомогательный почтовый пункт для приема и выдачи только простой корреспонденции. В таких почтовых пунктах волостным правлениям предоставлялось право взымать с получателя за простое письмо или почтовую карточку не более 3 копеек. Может быть отправитель как раз доплатил необходимые 3 копейки. Но в этом случае 3 копейки получило почтовое ведомство, а не волостное правление.

Т.е. концы с концами не сходятся.

Почему 6 копеек, а не положенные 3? Как объяснить?

 

Могу только предположить, что отправитель, зная что в этом почтовом пункте за выдачу письма полагалось платить 3 коп., решил облегчить адресату прием открытки, сам уплатив искомые копейки. Но не знал при этом, что деньги эти идут в другой карман.

[Виталий]

Могу только предположить, что отправитель, зная что в этом почтовом пункте за выдачу письма полагалось платить 3 коп., решил облегчить адресату прием открытки, сам уплатив искомые копейки. Но не знал при этом, что деньги эти идут в другой карман.

 

Сначало надо посмотреть другую сторону открытки, там тоже могут быть свои нюансы.

[Юнга]

Сначало надо посмотреть другую сторону открытки, там тоже могут быть свои нюансы.

Есть ещё в 1914 г. Машинный штемпель Вятки? Мне кажется что это просто современность.

[serg2222]

Есть ещё в 1914 г. Машинный штемпель Вятки? Мне кажется что это просто современность.

Вернусь домой из деревни попробую аргументированно ответить на ваше предположение насчёт машинного штемпеля Вятки. Сейчас под рукой нет иллюстративного материала. Думаю что сомневаться в подлинности карточки оснований нет. Из небольшого антикварного магазинчика. Остатки семейного архива. Цена 100 руб. Никакого смысла в подделке нет. Вряд ли она кому нибудь кроме меня интересна. На обороте живописная репродукция фото способом. Никаких почтовых пометок нет. Позднее приложу изображение.

Изменено 3 января, 2018 пользователем serg2222

[alep]

Есть ещё в 1914 г. Машинный штемпель Вятки? Мне кажется что это просто современность.

 

Штемпель совершенно подлинный. Самое раннее известное гашение Вятки датировано 29.4.14. А вообще машинные штемпеля появились в России, начиная с 1907 г.

[serg2222]

Нашел еще одно изображение открытки с двумя марками по 3 копейки вместо одной. На открытке только штемпели Слободского Вятской губернии. Адрес отправителя неизвестен.

Изменено 4 января, 2018 пользователем serg2222

[alep]

Нашел еще одно изображение открытки с двумя марками по 3 копейки вместо одной. На открытке только штемпели Слободского Вятской губернии. Адрес отправителя неизвестен.

 

Возможно, подскажут что-то специалисты по Вятской губернии, как-то АВМ, если обратиться в личку.

 

[RUS37]

Штемпель совершенно подлинный. Самое раннее известное гашение Вятки датировано 29.4.14. А вообще машинные штемпеля появились в России, начиная с 1907 г.

Есть и март. http://images.vfl.ru/ii/1515425368/89344495/20064997.jpg

[serg2222]

Вот еще пример 5 копеек вместо трех ( Тариф 5 копеек за открытку введен в 1917 году). Тоже не могу понять почему. Конечно может не стоит в этом искать какого-то смысла. Может для людей, отправлявших открытки 2-3 лишние копейки за открытку не имели значения, хотя на этой открытке в тексте люди пишут о ценах в Вятке во время Первой мировой воны и 2-3 копейки имели для этих людей значение.

Изменено 8 января, 2018 пользователем serg2222

[RUS37]

Вот еще пример 5 копеек вместо трех ( Тариф 5 копеек за открытку введен в 1917 году). Тоже не могу понять почему. Конечно может не стоит в этом искать какого-то смысла. Может для людей, отправлявших открытки 2-3 лишние копейки за открытку не имели значения, хотя на этой открытке в тексте люди пишут о ценах в Вятке во время Первой мировой воны и 2-3 копейки имели для этих людей значение.

А могло быть к примеру , если текст больше 6 строчек то доплата ?

Изменено 8 января, 2018 пользователем RUS37

[serg2222]

А могло быть к примеру , если больше 6 строчек то доплата ?

В почтовых правилах это не оговорено. При определенных обстоятельствах, например при написании адреса на левой половине открытки, а не на правой, за открытку могли взять 7 копеек, как за закрытое письмо.

Изменено 8 января, 2018 пользователем serg2222

[serg2222]

Открытое письмо могло быть заказным. За заказ бралось 7 копеек. Всего 10 копеек.

[alep]

А могло быть к примеру , если текст больше 6 строчек то доплата ?

 

Это касалось только поздравительных открыток, кода на них был льготный тариф как за бандероль.

[serg2222]

Открытое письмо могло быть отправлено, как бандероль за 2 копейки ( если местное - 1 копейка). В этом случае надпись "Открытое письмо д.б. зачеркнуто и написано "Печатное". Кроме адреса только подпись. Открытка за границу оплачивалась 4-мя копейками.

[serg2222]

На данной открытке 4 копейки вместо 3 можно объяснить наличием в почтовом отделении или у отправителя толь 2-копеечных марок.

Изменено 8 января, 2018 пользователем serg2222

[alep]

На данной открытке 4 копейки вместо 3 можно объяснить наличием в почтовом отделении или у отправителя толь 2-копеечных марок.

 

Здесь хватило бы и 2 копеек.

 

P.S. Хотя Вас не знаю, но кажется, что Вы тоже из Кирова-Вятки. Так что прошу меня извинить за данный ранее глупый совет.

Изменено 8 января, 2018 пользователем alep

[RUS37]

Штемпель совершенно подлинный. Самое раннее известное гашение Вятки датировано 29.4.14. А вообще машинные штемпеля появились в России, начиная с 1907 г.

Кстати , в России все-таки может с 1906 ? http://images.vfl.ru/ii/1515477392/0fc54389/20070231.jpg

[RUS37]

вот ещеhttp://images.vfl.ru/ii/1515478532/3624cec8/20070301.jpg Изменено 9 января, 2018 пользователем RUS37

[RUS37]

http://images.vfl.ru/ii/1515480615/eb6edf78/20070554.jpg

[alep]

CПб и Москва действительно с 1906. Насчет Риги не знал. Спасибо. Сами машинные штемпеля фабрики Крага в Норвегии стали производить лишь незадолго до этого. Изменено 9 января, 2018 пользователем alep

[alep]

В предыдущих постах речь шла о переплате. А у меня вопрос противоположный - о кажущейся недоплате, причем тоже замешано волостное правление. Речь идет о простом письме из Симбирска в Тетюшское волостное правление. Оно франкировано на 10 коп., т.е. по тарифу местного письма, хотя от Симбирска до Тетюшского около 20 км. Никакой доплаты не востребовано. Штемпель прибытия отсутствует. Вопрос в том, эквивалентны ли понятия "местное" и "городское" (хотя в последнее может входить и село, и местечко). Или какое минимальное расстояние требовалось для того, чтобы письмо считалось иногородним? Или достаточно было находиться в пределах того же уезда? К сожалению, подробных почтовых правил под рукой нет.

Изменено 13 января, 2018 пользователем alep

[Виталий]

Открытое письмо могло быть отправлено, как бандероль за 2 копейки ( если местное - 1 копейка). В этом случае надпись "Открытое письмо д.б. зачеркнуто и написано "Печатное". Кроме адреса только подпись. Открытка за границу оплачивалась 4-мя копейками.

 

Не только зачеркивали, но и перепечатывали (или штамповали)...

 

..............

 

.......

Изменено 21 января, 2018 пользователем Виталий

[Виталий]

CПб и Москва действительно с 1906. Насчет Риги не знал. Спасибо. Сами машинные штемпеля фабрики Крага в Норвегии стали производить лишь незадолго до этого.

 

Рига, не машинный штемпель.