К вопрсу об экспертизе земских почтовых отправлений не примере лота с E-Bay.

[serg2222]

Иллюстрация к предыдущему посту. Одна ПК прошла цензуру в Вятке, две другие в Петрограде.

Причем на Петроградских почтовых штемпелей Петрограда нет. Есть только исходящие штемпели.

Может быть кто-то более сведущий в цензуре прокомментирует.

Изменено 15 сентября, 2019 пользователем serg2222

[serg2222]

Еще ПК, прошедшая цензуру в Вятке. Все эти карточки от адресатов, не имевших освобождения от почтовой оплаты - интернированных иностранных подданных.

[serg2222]

Посмотрел в своих запасах ПК с цензурой и обнаружил 3 ПК, посланных из Котельнича (или написанных там).

Эта видимо от интернированного. Адресована в Германию, но только 3 копейки.

Изменено 16 сентября, 2019 пользователем serg2222

[serg2222]

Вторая и третья от военнопленного. Датированы 27 октября и 3 ноября. Все три ПК прошли цензуру в Вятке. На всех трех ил почтовых штемпелей только штемпели Вятки.

То, что я ранее написал, что, так как Котельнич находился на ЖД по пути из Вятки в Петроград, поэтому цензура проходила в Петрограде неверно. Почта из Котельнича проходила цензуру так же в Вятке. Пока непонятно (мне), в каких случаях почта, посланная за границу из Вятской губернии проходила цензуру в Петрограде. Заметил, что цензура Вятских отправлений в Петрограде встречается в более поздний период - конец 1916, 1917 годы.

Можно добавить, что Вятский военно-цензорский пункт просуществовал до 1 октября 1917 года, когда был упразднен.

Изменено 16 сентября, 2019 пользователем serg2222

[serg2222]

В некоторых случаях ПК военнопленных со штампами Вятской цензуры вообще не имеют почтовых штемпелей. В этом случае корреспонденция пленных направлялась в Вятку уездными воинскими начальниками, уездными исправниками, приставами, полицейскими надзирателями по наблюдению за военнопленными. По просмотру и наложению цензурного клейма корреспонденция вкладывалась в общий пакет. Пакет опечатывался и направлялся в бюро военнопленных при Главном управлении Красного Креста в Петрограде, а последнее направляло его в международное бюро Красного Креста в Швейцарии. Был ли в отношении корреспонденции интернированных такой порядок не знаю. Но интернированные это были жившие на территории России военнообязанные граждане враждебных государств.

Пока не ясен (мне) вопрос, в каких случаях, корреспонденция адресованная за рубеж проходила цензуру в Петрограде, а не в Вятке. Может у кого есть на это ответ?

Кто-то наверняка изучал этот вопрос и есть публикации. Так же интересен вопрос как шла корреспонденция, адресованная в нейтральные Европейские страны. Тоже через Красный крест или какими-то другими путями?

[serg2222]

Так же интересен вопрос как шла корреспонденция, адресованная в нейтральные Европейские страны. Тоже через Красный крест или какими-то другими путями?

Посмотрел фото еще нескольких подобных почтовых отправлений. Похоже в нейтральные европейские страны и корреспонденция интернированных тоже шла через Красный Крест. В некоторых случаях это указано в почтовом адресе.

 

[serg2222]

Еще пара изображений ПК, отправленных за границу из Вятской губернии и прошедших цензуру в Петрограде.

[serg2222]

Пока непонятно (мне), в каких случаях почта, посланная за границу из Вятской губернии проходила цензуру в Петрограде.

В одном из источников (Косой М. Военная цензура почтовой корреспонденции Петрограда в период первой мировой войны )сказано, что "В Петроград на цензуру также поступала корреспонденция, пересылаемая в почтовых вагонах с номерами 2, 4, 40, 192 и 280". ПВ 280 шел через Котельнич.

В общем, чем дальше в лес, тем больше дров. Какого то четкого единообразия в корреспонденции, прошедшей цензуру пока не наблюдается. Нужно проанализировать большее количество отправлений и публикаций.

[serg2222]

Еще одна ПК с земской маркой, прошедшая военную цензуру во время Первой Мировой войны.

Эта ПК из коллекции Богомольного Е.И., вчера была продана на E-Bay.

Эта ПК была отправлена из Косолаповского волостного правления Уржумского уезда Вятской губернии.

В Сарапуле прошла цензуру. После этого описанным выше путем была отправлена адресату в Германию.

Но вопрос о правомерности нахождения Сарапульской земской марки на ПК.

Каким образом появилась Сарапульская земская марка на этом отправлении? Могла ли эта ПК пройти Сарапульсую земскую почту?

Может у кого то есть на этот счет соображения?

Это подделка? Или возможен какой-то вариант того, что марка Сарапула была наклеена на ПК в мае 1915 года, а не в наше время?

Изменено 28 февраля, 2021 пользователем serg2222

[Земщик]

Это подделка? Или возможен какой-то вариант того, что марка Сарапула была наклеена на ПК в мае 1915 года, а не в наше время?

 

имхо или фальшь (с подводкой штемпелей на марке), или фил. курьез того времени.

может, немец филателистом был.

земской почты отправление не видело.

письмо сразу попало на гос. почту в месте отправки...

[Koran]

Почему ты так решил? А если из села в Германию отправляли? Просто марку не погасили в волостном правлении...

[Земщик]

Почему ты так решил? А если из села в Германию отправляли? Просто марку не погасили в волостном правлении...

 

Саня, место отправления - село Косолаповское, Уржумского уезда - указано на карточке.

Оно же - на штемпеле гос. почты. В то время (в 1916 г.) там уже открылось отделение гос. почты.

Где и когда карточка могла попасть на земскую почту, причем даже не на Уржумскую, а на Сарапульскую?