Оплата заказных отправлений в других странах

[туман]

В некоторых странах на заказные отправления наклеивают электронный распечатанный ярлык с указанием стоимости отправления.

Это есть в Польше, Англии, Германии. Возможно и в других странах, но я встречал эти.

А теперь вопрос:"Можно ли эти ярлыки с указанием оплаты отправления считать марками?"

Ниже пример оплаты заказного почтового отправления в Германии.

Изменено 29 мая, 2021 пользователем туман

[Левантиец Миша]

А теперь вопрос:"Можно ли эти ярлыки с указанием оплаты отправления считать марками?"

Марками считать нельзя. Коллекционировать можно. Правда, не очень понятно, зачем.

[RUS37.]

если интересно <noindex>страницу</noindex> гляньте

[туман]

Марками считать нельзя. Коллекционировать можно. Правда, не очень понятно, зачем.

Что такое "почтовая марка" - это наклейка, показывающая почтовым работникам, что отправление оплачено. О чем стоит почтовый штемпель погашения.

Данные , будем считать "электронные" почтовые наклейки (марки) несут такое же значение, только не погашены почтовым штемпелем с датой. Дата приема почтового отправления уже проставлена в печатном виде.

Эти наклейки можно считать "электронными почтовыми марками". но вот коллекционировать - это ни уму, ни сердцу.

 

 

[туман]

если интересно <noindex>страницу</noindex> гляньте

Спасибо.

[Gallorosso]

Эти наклейки можно считать "электронными почтовыми марками". но вот коллекционировать - это ни уму, ни сердцу. negative.gif

Для тех, кто рассматривает марку с точки зрения собственно картинки (в основном это мотивщики и тематики) - да, это скучно.

Для тех, кто собирает и исследует почтовую историю (и для кого картинка вообще не имеет значения), это обширное

поле для изучения, систематизации и т.д. - для них это совсем не скучно.

Когда появились первые франкотипы и автоматные марки, большинство филателистов тоже плевались и говорили,

что это конец филателии, извращение и т.п. А потом привыкли, и каталоги по ним появились, и, соответственно, рынок.

 

 

Изменено 30 мая, 2021 пользователем Gallorosso

[Левантиец Миша]

Что такое "почтовая марка" - это наклейка, показывающая почтовым работникам, что отправление оплачено. О чем стоит почтовый штемпель погашения.

Вы путаете почтовую марку и подтверждение оплаты. Не всякое подтверждение оплаты является почтовой маркой. Что, как было отмечено выше, не препятствует коллекционированию этой категории знаков почтовой оплаты (как и вообще любых объектов материального мира).

[astronomer]

Марками считать нельзя. Коллекционировать можно. Правда, не очень понятно, зачем.

 

Как раз все атрибуты почтовой марки присутствуют, и то, что нет картинки не мешает считать это - почтовой маркой!

 

"Почтовая марка — специальный знак почтовой оплаты, выпускаемый и продаваемый национальными (и иными) почтовыми ведомствами и обладающий определённой номинальной стоимостью (номиналом). Служит для облегчения сборов за пересылку предметов (отправлений), осуществляемых почтой. Франкирование этим знаком, то есть маркирование отправления (наклейка на него марки), свидетельствует о факте оплаты услуг почтового ведомства (прежде всего — пересылки и доставки корреспонденции: писем, открыток и т. п.)..."

[Левантиец Миша]

Как раз все атрибуты почтовой марки присутствуют, и то, что нет картинки не мешает считать это - почтовой маркой!

 

"Почтовая марка — специальный знак почтовой оплаты, выпускаемый и продаваемый национальными (и иными) почтовыми ведомствами и обладающий определённой номинальной стоимостью (номиналом). Служит для облегчения сборов за пересылку предметов (отправлений), осуществляемых почтой. Франкирование этим знаком, то есть маркирование отправления (наклейка на него марки), свидетельствует о факте оплаты услуг почтового ведомства (прежде всего — пересылки и доставки корреспонденции: писем, открыток и т. п.)..."

Не знаю, что вы цитируете, но цитата успешно опровергает ваш тезис. Вчитайтесь внимательно.

[Левантиец Миша]

Когда появились первые франкотипы и автоматные марки, большинство филателистов тоже плевались и говорили,

что это конец филателии, извращение и т.п. А потом привыкли, и каталоги по ним появились, и, соответственно, рынок.

Конечно, ведь изначально филателия выросла вокруг эстетики почтовой марки и гипотетической возможности собрать полную коллекцию. Филателия в современном широком смысле как изучение знаков почтовой оплаты и других тем, имеющих отношение к почтовому обращению, сформировалась позже в процессе эволюции. И все равно, думаю, подавляющее большинство филателистов рассматривает филателию в классическом смысле. Так что, думаю, те, кто плевались из-за франкотипов, так в основном и не приняли эти новые направления коллекционирования. Но для кого-то это оказалось вполне интересным направлением. Наверняка и с ярлыками так будет. Если филателия совсем не зачахнет.

[alex12]

Получается, что опять хитропопые почтовые администрации хотят и на ... сесть и рыбку съесть. Т.е. для почтовых услуг использовать без всяких дураков эрзацы марок и почтовых штемпелей, а для придурковатых коллекционеров будем продолжать выпускать весёлые картинки за конкретные бабки. В принципе этого можно было ожидать.

[Левантиец Миша]

Получается, что опять хитропопые почтовые администрации хотят и на ... сесть и рыбку съесть.

Чувствуется, что вы недовольны, но непонятно, чем.

[Марочкин]

Получается, что опять хитропопые почтовые администрации хотят и на ... сесть и рыбку съесть. Т.е. для почтовых услуг использовать без всяких дураков эрзацы марок и почтовых штемпелей, а для придурковатых коллекционеров будем продолжать выпускать весёлые картинки за конкретные бабки. В принципе этого можно было ожидать.

Зайдите на сайты почтовых служб которые ввели данный вид оплаты и почитайте почему они к этому переходят.

[alex12]

Зайдите на сайты почтовых служб которые ввели данный вид оплаты и почитайте почему они к этому переходят.

 

Причин можно напридумывать десятки, начиная от от соображений по соблюдению антиковидных мер и т.д. и т.п., но я очень сомневаюсь , что это как то сказалось на эмиссиях почтовых марок этих стран, а ведь выпуск марки - это где-то обещание - вексель на выполнение почтовых услуг на определённую сумму. Проще говоря собственно марки становятся чисто сувенирной продукцией на продажу, не имеющая почти никакого отношения к почтовым услугам, при этом из реальной филателии будет исчезать художественная составляющая, заменяясь таблицеобразными рисунками. Ну и что здесь хорошего?

Изменено 31 мая, 2021 пользователем alex12

[Марочкин]

Причин можно напридумывать десятки, начиная от от соображений по соблюдению антиковидных мер и т.д. и т.п., но я очень сомневаюсь , что это как то сказалось на эмиссиях почтовых марок этих стран, а ведь выпуск марки - это где-то обещание - вексель на выполнение почтовых услуг на определённую сумму. Проще говоря собственно марки становятся чисто сувенирной продукцией на продажу, не имеющая почти никакого отношения к почтовым услугам, при этом из реальной филателии будет исчезать художественная составляющая, заменяясь таблицеобразными рисунками. Ну и что здесь хорошего?

Причина в основном одна-деньги. А разделить можно на две подпричины. Это фонд оплаты труда, во многих странах работа машины стоит в разы дешевле чем работа сотрудника, и это компенсация за пропавшие зарегистрированные отправления, ибо человеческий фактор никто не отменял. Нерегистрированные почтовые отправления и дальше можно будет использовать марки, о чем почтовые операторы указывают в своей информации (с последних примеров это почта Польши, там даже они на законодательном уровне все сделали хорошо, внесли все изменения законодательную базу.)

[Левантиец Миша]

Проще говоря собственно марки становятся чисто сувенирной продукцией на продажу, не имеющая почти никакого отношения к почтовым услугам, при этом из реальной филателии будет исчезать художественная составляющая, заменяясь таблицеобразными рисунками. Ну и что здесь хорошего?

Для филателистов хорошего мало, но это не вопрос хитропопости администраций. Это лишь результат развития технологий и здравый прагматический расчет. Были бы такие средства в XIX веке, марки и не появились бы.

 

Хитропопость - это, скорее, то, что администрации уже много десятилетий штампуют многомиллионные тиражи картинок, художественная ценность которых нередко приближается к вкладышам от жвачки, делая вид, что это знаки почтовой оплаты (а в случае с СТО и не делая), при том что реальной потребности в изготовлении таких тиражей для сугубо почтовых целей нет.

 

Объективно говоря, почтовая марка в своем прежнем виде и значении отмирает, и многочисленные выпуски все новых и новых марок выглядят все более и более искусственно.

[туман]

Вот еще пример из Бразилии. Свежак.

[Gallorosso]

Вот еще пример из Бразилии. Свежак.

Ну вот, уже с картинкой, вполне годится для тех, кто геогр. карты собирает.

Море возможностей и здесь раскрутить тематиков на бабки. ))

Изменено 1 июня, 2021 пользователем Gallorosso

[Левантиец Миша]

Ну вот, уже с картинкой, вполне годится для тех, кто геогр. карты собирает.

Море возможностей и здесь раскрутить тематиков на бабки. ))

А там и разновиды пойдут, и ошибки... Благодать!

[astronomer]

Причин можно напридумывать десятки, начиная от от соображений по соблюдению антиковидных мер и т.д. и т.п., но я очень сомневаюсь , что это как то сказалось на эмиссиях почтовых марок этих стран, а ведь выпуск марки - это где-то обещание - вексель на выполнение почтовых услуг на определённую сумму. Проще говоря собственно марки становятся чисто сувенирной продукцией на продажу, не имеющая почти никакого отношения к почтовым услугам, при этом из реальной филателии будет исчезать художественная составляющая, заменяясь таблицеобразными рисунками. Ну и что здесь хорошего?

Здесь, я полностью с Вами согласен!

 

И вообще, начиная с 2000-х гг., а кое-где и с 90-х гг. прошлого века, почтовые марки напоминают то ли фантики, то ли "весёлые картинки", теперь не нужны гравёры, о металлографии уже давно забыли! И дальше - будет только хуже... Филателия ещё жива, но стала как редкие животные, занесённые в Красную книгу, которые ещё не вымерли, но уже балансируют на границе между редкими, и находящимися на грани исчезновения!

Как то прошло незамеченным то, что Исландия объявила о прекращении выпуска почтовых марок, начиная с этого года! И это - правда. Последний выпуск почтовых марок этой страны был в октябре 2020 года! Печально это