Duck Опубликовано 17 декабря, 2009 Поделиться Опубликовано 17 декабря, 2009 (изменено) Вот такой блочок, уже вроде бы показывал, но подробностей не помню, да и не здесь это было... Какие комментарии/мнения будут? Я вижу двойную печать, некоторые несознательные товарисчи обзывают это "тенью", хотя такого размера тень, чтоб на весь блок - мне встречать не приходилось... Не фальшь - 100% - блок из действительно старой коллекции (и лично обнюхан не раз), покупался лично мной, в составе серьезной Ленинианы, у наследников. Лежал в клеммташике, на отдельной альбомном листе, с пометкой "!!!". Несмотря на то, что имеет след наклейки и немного подрублен сверху - остальные марки коллекции в идеале, хотя есть весчи из этой Ленинианы и посильнее "Фауста" Гёте Да, прозвучало как-то мнение, что подобные марки печатались в 2 прохода... чему я несколько удивлен, до сих пор... Файл тяжеленький, больше 5 метров! <noindex>http://keep4u.ru/imgs/s/2009/12/17/7a/7a648b9b1ecf7f470f03859bb0a8e18d.jpg</noindex> Изменено 17 декабря, 2009 пользователем Duck Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
эксперт Опубликовано 17 декабря, 2009 Поделиться Опубликовано 17 декабря, 2009 Вот такой блочок, уже вроде бы показывал, но подробностей не помню, да и не здесь это было... Какие комментарии/мнения будут? Я вижу двойную печать, некоторые несознательные товарисчи обзывают это "тенью", хотя такого размера тень, чтоб на весь блок - мне встречать не приходилось... Не фальшь - 100% - блок из действительно старой коллекции (и лично обнюхан не раз), покупался лично мной, в составе серьезной Ленинианы, у наследников. Лежал в клеммташике, на отдельной альбомном листе, с пометкой "!!!". Несмотря на то, что имеет след наклейки и немного подрублен сверху - остальные марки коллекции в идеале, хотя есть весчи из этой Ленинианы и посильнее "Фауста" Гёте Да, прозвучало как-то мнение, что подобные марки печатались в 2 прохода... чему я несколько удивлен, до сих пор... Ну вот, наконец то Duck даёт пояснения и боле мене подробное описание. Но Ваши товарисчи не такие уж и несознательные. И мнение о двойном проходе не лишено смысла. По каталогу даётся описание, что типографская в сочетании с глубокой. Да и так видно, что вторая печать, отличная от первой. Как точно изготавливался этот блок спорить не буду, на двойную не похоже, точнее две разные. Я высказал своё мнение, теперь послушаю других, может убедят в обратном. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Уже дед Опубликовано 17 декабря, 2009 Поделиться Опубликовано 17 декабря, 2009 И мнение о двойном проходе не лишено смысла. По каталогу даётся описание, что типографская в сочетании с глубокой. Да и так видно, что вторая печать, отличная от первой. Как точно изготавливался этот блок спорить не буду, на двойную не похоже, точнее две разные. Я высказал своё мнение, теперь послушаю других, может убедят в обратном. Причем здесь сочетание типографская печати с глубокой? Это полностью лишено смысла в отношении того, что показал Duck.... Блок (марки) печатался глубокой печатью (растр вертикальные ромбы), а только! герб типографской......(кстати отсюда и произошли 2 типа....) А "двойной" оттиск наблюдается только на марках.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
эксперт Опубликовано 17 декабря, 2009 Поделиться Опубликовано 17 декабря, 2009 Причем здесь сочетание типографская печати с глубокой? Это полностью лишено смысла в отношении того, что показал Duck.... Блок (марки) печатался глубокой печатью (растр вертикальные ромбы), а только! герб типографской......(кстати отсюда и произошли 2 типа....) А "двойной" оттиск наблюдается только на марках.... Поясню ещё раз: 1 - двойной прогон, это касаемо выпуска. 2 - две печати, это касаемо скана. Вроде бы всё понятно. Тему создавал не я. ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sssss.ua Опубликовано 17 декабря, 2009 Поделиться Опубликовано 17 декабря, 2009 двойная глубокая (растровая) печать марок в блоке,очень незнчительная,ценость предвтавляет когда есть сдвиг хотя бы 10% и более что такое тень на марках?))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
эксперт Опубликовано 17 декабря, 2009 Поделиться Опубликовано 17 декабря, 2009 С левой стороны отчётливо видна граница "тени", с права нет. Такой эффект даёт сдвиг глубокой печати, который ошибочно можно принять за дополнительную тип. печать. Кстати у герба нет сдвига. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Duck Опубликовано 17 декабря, 2009 Автор Поделиться Опубликовано 17 декабря, 2009 (изменено) двойной ТиПО там не может быть априори, ибо марки так не печатались... - это мы выяснили. про сдвиг глубокой печати можно поподробнее? с учетом того, что более светлый оттиск находится ПОД более темным... что относительно чего сдвинулось и главное - КАК это произошло ? P.S. Пояснений больше давать не буду, как и подробных описаний - необходимости в этом нетути , ибо все видят тоже, что и я... Изменено 17 декабря, 2009 пользователем Duck Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
эксперт Опубликовано 17 декабря, 2009 Поделиться Опубликовано 17 декабря, 2009 (изменено) двойной ТиПО там не может быть априори, ибо марки так не печатались... - это мы выяснили. про сдвиг глубокой печати можно поподробнее? с учетом того, что более светлый оттиск находится ПОД более темным... что относительно чего сдвинулось и главное - КАК это произошло ? P.S. Пояснений больше давать не буду, как и подробных описаний - необходимости в этом нетути , ибо все видят тоже, что и я... Третий раз пишу ответ, скидывает с сервера. Закачал два участка, на мой взгляд наиболее примечательных. На первом видно как светлый оттиск, так и тёмный под гл. печатью. Растры стёрлись. Это говорит о том, что "тень по всему рисунку, но только по краю. Иначе все растры стёрлись бы. Объяснить это можно если знать как образовался сдвиг, что и предложил Duck. Моё мнение (возможно ошибочное): верхний лист поднялся и потянул нижний, образовалась как бы воздушная подушка. А может просто краска слегка потянулась. На втором видна светлая печать. По краю идёт видимый кант. Он то меня и смущает. Но возможно не стоит на нём зацикливаться. P.S. Что то не пойму почему сканы здесь не всплыли. А пояснять наоборот надо, а то не всегда понятно, что со сканом делать то._____.bmp_____.bmp Изменено 17 декабря, 2009 пользователем эксперт Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sssss.ua Опубликовано 17 декабря, 2009 Поделиться Опубликовано 17 декабря, 2009 (изменено) двойной ТиПО там не может быть априори, ибо марки так не печатались... - это мы выяснили. про сдвиг глубокой печати можно поподробнее? с учетом того, что более светлый оттиск находится ПОД более темным... что относительно чего сдвинулось и главное - КАК это произошло ? P.S. Пояснений больше давать не буду, как и подробных описаний - необходимости в этом нетути , ибо все видят тоже, что и я... как это не может быть двойного ТИПО?)) точно так же как и двойная растровая марка по какой то причене два раза прошла клище просто в данном случае очень "точно" попало. это видно как при втором оттиске в некоторых местах краска плохо легла на уже "покращеную" бумагу. чистая физика после первой печати поверхность бумага поменяла свойства впитывать краску. Изменено 17 декабря, 2009 пользователем sssss.ua Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Duck Опубликовано 17 декабря, 2009 Автор Поделиться Опубликовано 17 декабря, 2009 (изменено) как это не может быть двойного ТИПО?)) так и не может, физически не может... ибо МАРКИ на блоке не напечетаны ТИПО ТИПО - это ГЕРБ, - а он не марки, а элемент оформления БЛОКА (т.е. поле). P.S. читайте внимательно посты - это не трудно Изменено 17 декабря, 2009 пользователем Duck Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sssss.ua Опубликовано 17 декабря, 2009 Поделиться Опубликовано 17 декабря, 2009 так и не может, физически не может... ибо МАРКИ на блоке не напечетаны ТИПО ТИПО - это ГЕРБ а он не марки, а элемент оформления БЛОКА. P.S. читайте внимательно посты - это не трудно а я думал вы в общем а не про герб. с блоком все ясно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Duck Опубликовано 17 декабря, 2009 Автор Поделиться Опубликовано 17 декабря, 2009 двойная глубокая (растровая) печать марок в блоке,очень незнчительная,ценость предвтавляет когда есть сдвиг хотя бы 10% и более эт кто про 10% постановил? и уровень ценности определил? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Duck Опубликовано 17 декабря, 2009 Автор Поделиться Опубликовано 17 декабря, 2009 Это говорит о том, что "тень по всему рисунку, но только по краю. Иначе все растры стёрлись бы. че это только по краю рекомендуется на текст в нижней части марки посмотреть - вот уж где месиво Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
эксперт Опубликовано 17 декабря, 2009 Поделиться Опубликовано 17 декабря, 2009 че это только по краю рекомендуется на текст в нижней части марки посмотреть - вот уж где месиво Тем лучше. Это лишь подтверждает версию о воздушной подушке. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sssss.ua Опубликовано 17 декабря, 2009 Поделиться Опубликовано 17 декабря, 2009 (изменено) эт кто про 10% постановил? и уровень ценности определил? принципи визуализации определили так, когда "чайник" подходин на расстоянии 3 метра к стенду и ловит себя на мысли что в марке что то не то. Изменено 17 декабря, 2009 пользователем sssss.ua Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Duck Опубликовано 17 декабря, 2009 Автор Поделиться Опубликовано 17 декабря, 2009 принципи визуализации определили так, когда "чайник" подходин на расстоянии 3 метра к стенду и ловит себя на мысли что в марке что то не то. презабавный способ определения ценности при предварительной визуализации Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
эксперт Опубликовано 17 декабря, 2009 Поделиться Опубликовано 17 декабря, 2009 презабавный способ определения ценности при предварительной визуализации Вообще то действительно смешно. sssss.ua скажите, что пошутили. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sssss.ua Опубликовано 17 декабря, 2009 Поделиться Опубликовано 17 декабря, 2009 вы что серьезно думаете что я пошутил?))) тогда действительно тяжелый случай ценность это когда интересно всем и эти все должно это видеть не в лупу ни в микроскоп а просто глазками.А то о чем вы рассуждаете это интересно только в том случае что если такое произошло в малом наверняка есть в больщем но увы не у вас)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Уже дед Опубликовано 17 декабря, 2009 Поделиться Опубликовано 17 декабря, 2009 (изменено) Точно...Тяжелый случай.....Писал уже где-то здесь, на форуме...что даже медицина здесь бессильна.... Изменено 17 декабря, 2009 пользователем Andystamps Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Duck Опубликовано 17 декабря, 2009 Автор Поделиться Опубликовано 17 декабря, 2009 (изменено) вы что серьезно думаете что я пошутил?))) тогда действительно тяжелый случай ценность это когда интересно всем и эти все должно это видеть не в лупу ни в микроскоп а просто глазками.А то о чем вы рассуждаете это интересно только в том случае что если такое произошло в малом наверняка есть в больщем но увы не у вас)) относительно вас я ничего не думаю, даже при моем здоровом чувстве юмора... если вам не интересно - то не нужно ассоциировать себя со всеми. а сдвиг прекрасно виден и без оптических приборов, к тому же 3-х метровая дистанция про осмотре экспоната - это моветон - и по отношению к владельцу и по отношению непосредственно к выставленному материалу, а такой подробный и жирный скан дан удобства для и смакования деталей. а если серьезно - то неужто вы думаете, что я не в курсе, как такие сдвиги происходят? тогда вы сама наивность - а тема заведена с целью шевеления извилиной, да сплин поразгонять немножко..., да "чайники", быть может (как вы ласково называете более несведующих филателистов) оторвались бы от Соловьева и иже с ним, да картинки посмотрели... может тогда перестанут фантики собирать, марки начнут коллектить... Изменено 17 декабря, 2009 пользователем Duck Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
эксперт Опубликовано 17 декабря, 2009 Поделиться Опубликовано 17 декабря, 2009 Поскольку пока больше никто не отвечает, какое Ваше мнение почему произошёл сдвиг. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mofn Опубликовано 20 декабря, 2009 Поделиться Опубликовано 20 декабря, 2009 Duck! Привет! Я бы сказал, что этот блок - прекрасная иллюстрация природы возникновения негативного растра Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Duck Опубликовано 20 декабря, 2009 Автор Поделиться Опубликовано 20 декабря, 2009 Duck! Привет! Я бы сказал, что этот блок - прекрасная иллюстрация природы возникновения негативного растра Какие люди! Вау! Сир!, данный вопрос о негативных растрах я не поднимаю, ибо для меня это понятие выглядит немного шокирующим - не могу догнать, как растр может быть напечатан в негативе Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mofn Опубликовано 20 декабря, 2009 Поделиться Опубликовано 20 декабря, 2009 Какие люди! Вау! Сир!, данный вопрос о негативных растрах я не поднимаю, ибо для меня это понятие выглядит немного шокирующим - не могу догнать, как растр может быть напечатан в негативе Надоели мне ваши марки... На рестоклабе тусуюсь Про негативные растры. Существует теория, что они возникают из-за растекания краски или из-за смазывания. Я за всю Одессу не скажу (не разбирался я серьезно с НР), но очень часто на марках с негативным растром есть признаки подобной "двойной печати". Тени, затекания, размерчик может буть чутка больше Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Duck Опубликовано 20 декабря, 2009 Автор Поделиться Опубликовано 20 декабря, 2009 Надоели мне ваши марки... На рестоклабе тусуюсь по аватаре видно Про негативные растры. Существует теория, что они возникают из-за растекания краски или из-за смазывания. Я за всю Одессу не скажу (не разбирался я серьезно с НР), но очень часто на марках с негативным растром есть признаки подобной "двойной печати". Тени, затекания, размерчик может буть чутка больше технологически негативного растра, мне так кажется, быть не может в принципе... но развивать эту тему не буду... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.