Duck Опубликовано 22 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2010 в недавнем прошлом это 41 год назад? почему 41? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sssss.ua Опубликовано 22 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2010 почему 41? ну как в книжке Сашенкова 69 год издания,я вроде считать до 10 еще не разучился Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Duck Опубликовано 22 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2010 ну как в книжке Сашенкова 69 год издания,я вроде считать до 10 еще не разучился то книжка, а то реал... и в старом Загорском дан только лист 5х2, а в новом - уже оба малых... и книжку я не читал, а вот листики видел в этом году, гашеные... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Duck Опубликовано 22 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2010 то книжка, а то реал... и в старом Загорском дан только лист 5х2, а в новом - уже оба малых... и книжку я не читал, а вот листики видел в этом году, гашеные... мне эта ситуация напоминает историю с контрольными марками Империи - во всех каталогах листы по 60 марок - 3 блока 2х10, разделенных дорожкой... а в реале листы по 60 марок, но 2 блока 2х15 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
В.А. Опубликовано 22 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2010 ну как в книжке Сашенкова 69 год издания,я вроде считать до 10 еще не разучился Сборник Коллекционер №46 вышел в этом (2010) году. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Уже дед Опубликовано 23 ноября, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 23 ноября, 2010 Такая мысля пришла в голову. Мы тут почти неделю обсуждаем, могли ли листы 5х2 "приготовиться" из других листов ( подрезка, удаление краски и т.д.). А может, всё немного попроще? Уже выяснили, что точки могут находится только на марках из листа 5х2. Так вроде? А теперь давайте сравним расстояния от даты до верхней кромки марки с точкой, и без неё. По-моему расстояния разные. На марке из листа 2х5 расстояние больше, чем у тех, что без точки. Причём, перелопатил все, имеющиеся у себя -расстояние на марках без точки везде одинаковое. И на марках с точками, показанных Андреем и Вадимом ( то есть из разных источников) - расстояние одинаковое. Поэтому, можно, наверное считать, что это можно считать одним из основных признаков данного выпуска, тк. точки теоретически поставить можно было, но изменить расположение даты - вряд ли! Но померять, как в реале обстоят дела, было бы неплохо. дополнение по поводу расстояний - есть марки с точками с большим расстоянием и есть марки без точек с малым (таким же как на марках с точками). PS. За марку с точкой "ответственности" не несу - в руках не держал. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Русский Опубликовано 23 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 23 ноября, 2010 Тоже знаток писал. "В недавнем прошлом" из-за того, что автор полагает, что обнаружили тогда, когда включили в каталоги. Точно также Ляпин пишет, что для листа из 15 марок требуется подтверждение существования. Он слышал про малый лист 5х2, а про 5х3 не слышал, так как не интересовался, только и всего. В начале 80-х годов коллекционеры знали про эти листы, могу подтвердить. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Duck Опубликовано 23 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 23 ноября, 2010 Тоже знаток писал. "В недавнем прошлом" из-за того, что автор полагает, что обнаружили тогда, когда включили в каталоги. Точно также Ляпин пишет, что для листа из 15 марок требуется подтверждение существования. Он слышал про малый лист 5х2, а про 5х3 не слышал, так как не интересовался, только и всего. В начале 80-х годов коллекционеры знали про эти листы, могу подтвердить. я думаю, что "в недавнем прошлом" - это в смысле, что нашли на складе экз. этих листов, в наличии, так сказать, а не то, что про них не было известно и сия новость образовалась только при обнаружении... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
serg-06 Опубликовано 23 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 23 ноября, 2010 мне эта ситуация напоминает историю с контрольными марками Империи - во всех каталогах листы по 60 марок - 3 блока 2х10, разделенных дорожкой... а в реале листы по 60 марок, но 2 блока 2х15 Вот я и думаю: так, может, в каталогах речь идет О ДРУГИХ ЛИСТАХ. А ЭТИ - СДЕЛАНЫ ТЕМ, КТО НЕВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЛ КАТАЛОГИ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
serg-06 Опубликовано 23 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 23 ноября, 2010 я думаю, что "в недавнем прошлом" - это в смысле, что нашли на складе экз. этих листов, в наличии, так сказать, а не то, что про них не было известно и сия новость образовалась только при обнаружении... То, что "нашли на складе сейчас" - не имеет никакого отношения к тому, что было в почтовом обращении "тогда"... Более, того, раз страна уже другая - то, что найдено на складе (даже, если действительно найдено на складе!) - ГАРАНТИРОВАННО не является знаком того, что почта СССР получала деньги в счет оплаты почтовых услуг... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Duck Опубликовано 23 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 23 ноября, 2010 То, что "нашли на складе сейчас" - не имеет никакого отношения к тому, что было в почтовом обращении "тогда"... Более, того, раз страна уже другая - то, что найдено на складе (даже, если действительно найдено на складе!) - ГАРАНТИРОВАННО не является знаком того, что почта СССР получала деньги в счет оплаты почтовых услуг... Серж, у Вас всё в порядке? Вам уже писали - не здесь... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Русский Опубликовано 23 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 23 ноября, 2010 Вообще у меня весь комплект в листах (кроме 10 марочного 6к). Вы не могли бы сказать, имея ВЕСЬ комплект - перфорировано ли верхее поле у листов 3, 6, 10 копеек, или существуют листы как с перфорированным, так и с неперфорированным полем (по каждому номиналу 3, 6, 10 к)? - какие существуют даты печати листов 3 к (они указаны в вернем правом углу листа)? Приглашаю и остальных ответить на эти вопросы. Может, кто-то еще имееет весь комплект, или держал его в руках. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Уже дед Опубликовано 23 ноября, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 23 ноября, 2010 ...перфорировано ли верхее поле у листов 3, 6, 10 копеек, или существуют листы как с перфорированным, так и с неперфорированным полем (по каждому номиналу 3, 6, 10 к)? Вот надыбал - 10 коп. с верхним и правым непроперфорированным полями... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Русский Опубликовано 24 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2010 Я уже замечал в теме, что 10 к есть с верхним перфорированным и верхним неперфорированным. Справа не исследовал, оба листа перфорированы. Замечу: тема по числу постов вышла на первое место в "СССР 1961-1991", обогнав токийский блок. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Уже дед Опубликовано 24 ноября, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2010 ....Замечу: тема по числу постов вышла на первое место в "СССР 1961-1991", обогнав токийский блок. А что здесь удивительного - у зеленого блока официальный тираж 35 тысяч, а гагаринских малых 10-ти марочных листов всего то дюжина наберется. Вот интерес и повышенный.... Petro наверно еще и статистику может привести такую, что когда картинка малого листа в теме появилась, то на форуме новый рекорд посещаемости зафиксировался.... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Duck Опубликовано 24 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2010 Зарылся в старые газеты... "Комсомольская правда" 14.04.61 стр. 4 " Почтовые марки в честь полета космонавта Серию из трех почтовых марок под девизом "Человек Страны Советов - в космосе", посвященную триумфальному полету первого в мире космонавта Юрия Гагарина, выпускает Министерство связи СССР. Первая из этих марок поступает сегодня в продажу. На синем фоне по диагонали мчится ввысь красная ракета. На ней надпись: "12 IV-61г.". В верхнем левом углу марки - лицо космонавта в скафандре. Его взгляд устремлен к звездам. В правом нижнем углу - Кремлевская стена. В ближайшее время поступят в продажу еще две марки этой серии. На одной из них будет помещен портрет первого космонавта Юрия Гагарина. Слава советской науке и технике - тема рисунка на другой марке. На ней будут изображены обсерватория, радиовышки... Автор серии "Человек Страны Советов - в космосе" московский художник И. Левин." Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
serg-06 Опубликовано 24 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2010 Duck, спасибо... И, опять вопрос: так КОГДА ПОСТУПИЛА В ОБРАЩЕНИЕ МАРКА? 13-ГО? иЛИ 14-ГО? Михель "настаивает", что : - 3коп. - 13,04 - 6 и 10коп - 17,04 Б/з - летом (видимо, в ПОЧТОВОЕ ОБРАЩЕНИЕ, они НЕ ПОСТУПАЛИ. Поступали для "офилателичивания филателистов") Меня убедили, что Михель не прав (в отношении 3 коп - не прав 100%) и что вышли?: - 6 коп 14,04 -10 коп 14,04 - 3 коп 17,04 Теперь Ваша находка. Может ли быть так, что журналюга писал статью 13,04, и написал "сегодня" в номер, котрый выйдет 14,04, что в обращение выйдет одна марка? Я думаю, что даже "выпускник факультета журналистики" так не ошибется... тем более, что "над ним" стоит редактор. "Шашки, как круги перед глазами..." Может, что-то из посетителей может показать КПД (имеется ввиду, Конверт Первого Дня, а не сфабрикованные ГФК сувениры) [Дальше офтоп с рекламной деятельностью. Вырезано.] PPS Уже деда прошу проигнорировать мой пост... Ваши аргументы ("позовите Администратора, "куда смотрит милиция", "в стране моего проживания Фемида такого не допустит" и прочее...) я не отношу к филателистически обоснованным... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость magnus_z Опубликовано 24 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2010 Может ли быть так, что журналюга писал статью 13,04, и написал "сегодня" в номер, котрый выйдет 14,04, что в обращение выйдет одна марка? Я думаю, что даже "выпускник факультета журналистики" так не ошибется... тем более, что "над ним" стоит редактор. 1) "Журналюги" в "Комсомольской правде" прописались, когда та пожелтела в начале 1990-х, а до этого времени в газете работали журналисты; 2) Если написано "сегодня" - значит всё в тот день и происходило, без всяких "может ли быть"; 3) В этом номере газеты, даже на той же самой странице, другой материал, от 13 апреля 1961 года, так и помечен: "Гжатск, 13 апреля"; 4) То, что Вы думаете по поводу "выпускников факультета журналистики" - это Ваши проблемы, не нужно вываливать на собеседников свои притянутые за уши интерпретации и подменять ими факты; 5) Хотите аргументированно опровергнуть информацию из "Комсомольской правды" - флаг в руки, поход в библиотеки, работа с архивами и пр. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Уже дед Опубликовано 24 ноября, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2010 ....PPS Уже деда прошу проигнорировать мой пост... Ваши аргументы ("позовите Администратора, "куда смотрит милиция", "в стране моего проживания Фемида такого не допустит" и прочее...) я не отношу к филателистически обоснованным... А ваши "писи" и пиписи" по поводу почтовости марок, марок Белоруссии , ВИКИ-каталогов, а также историй по поводу выпуска марок Украины в теме "Гагарин 1961 года с точкой" уж извините за грубость, как кусок гавна в компоте. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
serg-06 Опубликовано 24 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2010 Зарылся в старые газеты... "Комсомольская правда" 14.04.61 стр. 4 " Почтовые марки в честь полета космонавта Серию из трех почтовых марок под девизом "Человек Страны Советов - в космосе", посвященную триумфальному полету первого в мире космонавта Юрия Гагарина, выпускает Министерство связи СССР. Первая из этих марок поступает сегодня в продажу. На синем фоне по диагонали мчится ввысь красная ракета. На ней надпись: "12 IV-61г.". В верхнем левом углу марки - лицо космонавта в скафандре. Его взгляд устремлен к звездам. В правом нижнем углу - Кремлевская стена. В ближайшее время поступят в продажу еще две марки этой серии. На одной из них будет помещен портрет первого космонавта Юрия Гагарина. Слава советской науке и технике - тема рисунка на другой марке. На ней будут изображены обсерватория, радиовышки... Автор серии "Человек Страны Советов - в космосе" московский художник И. Левин." Если быть совсем точным, то у Сашенкова: "День национальной гордости был оперативно отмечен советской почтой: 13 апреля поступила в обращение первая, 10-копеечная марка, 14-го – 6-копеечная и 17-го – 3-копеечная (17 апреля вышла вся серия и в беззубцовом исполнении). Марка достоинством в 6 коп. вышла с вертикальным купоном. Интересной особенностью выпуска является разное число этих марок в листе. Известны три типа листов. Наиболее редки малые листы – из 10 и 15 марок". В своё время я оцифровал эту книгу: <noindex>http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/sashen...henkov_1_08.htm</noindex> magnus_z, я не вижу иного выхода, кроме как согласиться со мной, что КТО-ТО НЕ ПРАВ. Либо Сашенков, либо ЖУРНАЛИСТ из "Комсомолки". Я предпочел начать сомневаться с журналиста. Во-первых, потому, что Сашенков - филателист, а журналист - нет... Во-вторых, если Сашенков ошибается в дате - какие основания считать, что он не ошибается в форматах листов? PS. Насчет "журналюги"... тут на форуме, как я понял, никто не против звания "филателюга"... Но если Вас это задевает - извините. Забираю "журналюгу" обратно... Еще раз извините. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
smeln2005 Опубликовано 24 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2010 Опоздал с сылкой на Сашенкова Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
wales Опубликовано 24 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2010 Специально для Serg-06.Вот нашёл у себя такой конверт. Конверт клубный - Московского общества филателистов. Марка 6 коп. погашена спец. гашением.Всё остальное на сканах. Разбирайтесь! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость magnus_z Опубликовано 24 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2010 magnus_z, я не вижу иного выхода, кроме как согласиться со мной, что КТО-ТО НЕ ПРАВ. Либо Сашенков, либо ЖУРНАЛИСТ из "Комсомолки". Я думаю, что выяснить - не проблема. Информация про марки из "Комсомолки" - не уникальная, подобная инфа в те времена сразу пробегала по многим газетам. Нужно всего лишь покопать в библиотеках основные газеты за 13-14 апреля ("Правда" и пр.), а также региональные молодёжки - всякие "Комсомольцы", ""Ленинцы", "Молодые гвардии" и пр. Плюс, согласен, найти/проверить действительно прошедшие почту 13-14 апреля письма с маркой. Хотя в последнем случае, с письмами, я ни в чём не уверен: несколько раз встречал "прошедшие почту" письма с "гагаринскими" марками, погашеные календарными штемпелями 12 апреля 1961 года. Конечно же, это фальшивки, поэтому у меня и неуверенность с датами календарных штемпелей от 13 и 14 апреля. P.S. Мне не предлагать топать в библиотеки и искать в газетах: за многие годы работы со старыми изданиями заработал аллергию на бумажную пыль. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость magnus_z Опубликовано 24 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2010 http://www.fandom.ru/about_fan/stamps/poznahirko_2009_03_73_74.jpg Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sssss.ua Опубликовано 24 ноября, 2010 Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2010 так видно? заметка о эмисси за 14 число,ни за 13 ,15,16 этой заметки нет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.