wales Опубликовано 15 января, 2011 Поделиться Опубликовано 15 января, 2011 Собственно, вопрос такой. Недавно попал в руки вот такой предмет. Конечно, по началу, сразу же смутил оттенок на марке. Первая мысль была - химия! Но при дальнейшем изучении стало понятно, что не всё так просто.... Во-первых, известно, что оригинальный выпуск был отпечатан типографским способом, с хорошо просматриваемой вдавленностью рисунка на оборотной стороне марки, на этой марке никакой вдавленности нет - клеевая поверхность гладкая, как теннисный стол Наведённый клей? Была и такая мысль, но посмотрите на скан (1200dpi), похоже, что клей натюрель - без вмешательства извне. Лицевой слой тоже в порядке, без повреждений. Во-вторых, фон вокруг овала с гербом на оригинальной марке выполнен в виде горизонтальных линий, на рассматриваемой марке - в виде решётки. Хорошо сделанное фуфло? Не думаю...потому что, в остальных детелях рисунка - попадание один в один ( накладывались друг на друга в фотошопе). Тем более, при увеличении обих марок хорошо видно, что даже жёлтый фон внутри листьев венка на обоих марках выполнен в виде мелких точек. Теперь о ТТХ. Зуб. лин. 13 1/4, без ВЗ, с вертик. мелов. сеткой. Итак, какие мысли? P.S. С двумя форумчанами на эту тему уже общался, большое им спасибо, но хотелось бы услышать мнения остальных Кстати, ради экономии времени, сообщаю, что Лобачевский, Майоров, Пёвзнер, ну и все остальные ничего про такое чудо не указывают. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
wales Опубликовано 15 января, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 15 января, 2011 А это клей на "попке" Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Уже дед Опубликовано 15 января, 2011 Поделиться Опубликовано 15 января, 2011 "Слезу с гор" - отпишусь..... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
wales Опубликовано 15 января, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 15 января, 2011 Почитал ещё раз внимательно статью Эпштейна "Советские переиздания дореволюционных марок России" и Лобачевского, что уних написано касаемо этих выпусков. Судя по всему, эта марка действительно из той оперы, т.е. переиздана в советское время. Тем более, Эпштейн прямо указывает, что "существенным признаком советских тиражей марки 10 р. является тёмно-карминовый, или мутно-карминовый цвет кадра, заметно отличающийся от светло-красного цвета марок выпуска 1915 г или ярко-карминового - вып.1917 г." и далее "....до 1921-23 года в экспедиции заготовления государственных бумаг продолжался выпуск стандартных марок образца 1908-1917 с сохранившихся печатных форм. Иногда эти формы перегравировывались или даже изготовлялись новые клише" Стало более-менее понятно, но....что же всё-таки, со способом печати? Показанная марка на типографию не похожа. Да и про решётку фона никто ни гу-гу. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tttt Опубликовано 15 января, 2011 Поделиться Опубликовано 15 января, 2011 дык решетка это и есть перегравиговка похоже а спооб печати скорее типо...надо бы покрутить вживую фсетаки Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
wales Опубликовано 15 января, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 15 января, 2011 дык решетка это и есть перегравиговка похоже а спооб печати скорее типо...надо бы покрутить вживую фсетаки Павел, я имел ввиду, что ведь не одна же марка печаталась на перегравированном клише....А тады такой жирный косяк не мог остаться незамеченным, а Лобачевский с Эпштейном бьют только на разницу оттенков, и считают это главным отличием выпусков. Вот в чём вопрос. Значится, должно где то подобное быть ещё, и неужели почти за сто лет ни разу не всплыло? И тогда возникает другой вопрос, почему этот выпуск не отражён, как переизданные марки РИ в 1919г? Ну хотя бы, та же пятнашка или полтинник? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sssss.ua Опубликовано 15 января, 2011 Поделиться Опубликовано 15 января, 2011 по поводу клея,это накат но старенький поэтому уже сам накатаный клей стал трескатса.но в живую лучще конечно покрутить,но судя по перфорационным отверстиям,скорее накат чем нет или марку выравнивали,был излом а потом пытались выравнять,соотвественно полетела вся типо)) излом снизу-вверх,слева-направо Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
wales Опубликовано 15 января, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 15 января, 2011 по поводу клея,это накат но старенький поэтому уже сам накатаный клей стал трескатса.но в живую лучще конечно покрутить,но судя по перфорационным отверстиям,скорее накат чем нет Бог его знает....хотя, честно говоря, непонятно, кому это было нужно? Марки то копеечные.... Проше выкинуть было. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sssss.ua Опубликовано 15 января, 2011 Поделиться Опубликовано 15 января, 2011 Бог его знает....хотя, честно говоря, непонятно, кому это было нужно? Марки то копеечные.... Проше выкинуть было. это сейчас все просто,а при СССР не все так просто было,да и если катали то не очень професионально,это и дома могут делать. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
wales Опубликовано 15 января, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 15 января, 2011 это сейчас все просто,а при СССР не все так просто было,да и если катали то не очень професионально,это и дома могут делать. Ну, уж если и катали, то явно не дома. Да вообще на накат не похоже. Клей ровный, гладкий, без малейших затёков. Вот посмотри - даю другой участок Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sssss.ua Опубликовано 15 января, 2011 Поделиться Опубликовано 15 января, 2011 Ну, уж если и катали, то явно не дома. Да вообще на накат не похоже. Клей ровный, гладкий, без малейших затёков. Вот посмотри - даю другой участок тогда ровняли марку,пытались спрятать излом,см.пост выше. посмотри на лицевую сторону марку в косом свете. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
wales Опубликовано 15 января, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 15 января, 2011 тогда ровняли марку,пытались спрятать излом,см.пост выше. посмотри на лицевую сторону марку в косом свете. Дык я уж её как только не вертел :sarcastic: А чего его править то? В те годы марок на мятой бумаге шлёпали - мама не горюй. Да и во всех каталогах про это писано. Например, так:" Встречаются марки, отпечатанные на бумаге со складками и перегибами". И так почти по каждому выпуску. Про "аккордеоны" наверное, слышал? Кстати, насчёт бумаги. Что-то мне кажется, что она тут потоньше будет, чем на тех выпусках.... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Duck Опубликовано 15 января, 2011 Поделиться Опубликовано 15 января, 2011 блин, решетка, решетка... от фона это решетка, а не перегравировка... ну прям как дети малые... картинко: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
wales Опубликовано 16 января, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 16 января, 2011 блин, решетка, решетка... от фона это решетка, а не перегравировка... ну прям как дети малые... картинко: Ну чего тут скажешь...Павел Викторович - снимаю шляпу! Вот она лень-матушка, надо бы сразу другую марку на 1200 сделать, да посмотреть. Точно - решётки на обоих получаются, только на повторном выпуске она более контрастная, а на оригинале мало заметная. См. сканы. Ну, тогда, если уж ты так лихо с решёткой разобрался, что про "жопку" скажешь? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Duck Опубликовано 16 января, 2011 Поделиться Опубликовано 16 января, 2011 а че жопка - ну налили лужу клея... бывает, и часто... наведенки не вижу, да и бессмысленно а типография с морды лица видна издалека... кстати, на моем скане какой выпуск? какие будут мнения? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
wales Опубликовано 16 января, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 16 января, 2011 а че жопка - ну налили лужу клея... бывает, и часто... наведенки не вижу, да и бессмысленно а типография с морды лица видна издалека... кстати, на моем скане какой выпуск? какие будут мнения? Дык тоже повтор. И краски мутные, и перфорация рваная... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Duck Опубликовано 16 января, 2011 Поделиться Опубликовано 16 января, 2011 Дык тоже повтор. И краски мутные, и перфорация рваная... ню-ню я ж тебе писал - смотри на толщину меловой сетки... да и на цвет... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
wales Опубликовано 16 января, 2011 Автор Поделиться Опубликовано 16 января, 2011 ню-ню я ж тебе писал - смотри на толщину меловой сетки... да и на цвет... 1:0! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Уже дед Опубликовано 18 января, 2011 Поделиться Опубликовано 18 января, 2011 Приехал к шапочному разбору...все уже Павел обьяснил, расписал и показал !!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.