Отдельный Корпус Северной Армии (ОКСА)

[Igor Myaskovsky]

Для статьи нужны сканы конвертов ОКСА, а также описание гашёных марок. Может что и пригодится.

 

Не нужны:

Конверты

1. Адрессованные George H. Jaeger или Георгу Х. Егеру со штемпелем "Молосковицы" и датой 11.9.19.

2. Адрессованные Штурму со штемпелем Полна, 7.10.19

3. Адрессованные Штурму или Бухгольцу со штемпелем П.П.Т.КОН С.-З АРМ., 23.11.19

4. Адрессованные Штурму со штемпелем П.П.Т.КОН С.-З АРМ., 25.11.19

5. Со штемпелем "Молосковицы", 9.11.19, адресованные Бергу, Виноградовой, Цитрону или Kronberga.

Гашёные марки

С вышеперечисленными штемпелями.

[Hronik]

Очень мелко, но вроде не то, что в списке.

 

 

<noindex>http://www.cherrystoneauctions.com/_auctio...amp;lotnum=2080</noindex>

 

 

http://www.cherrystoneauctions.com/auctionscans200406/2080.jpg

 

 

[Hronik]

Кстати, нарыл тут статейку, вероятно вам она знакома, но все же:

 

<noindex>http://ufdcweb1.uflib.ufl.edu/ufdc/?m=hd27J&i=6108</noindex>

 

 

[Igor Myaskovsky]

Кстати, нарыл тут статейку, вероятно вам она знакома, но все же:

 

<noindex>http://ufdcweb1.uflib.ufl.edu/ufdc/?m=hd27J&i=6108</noindex>

Спасибо за скан и статью. Конверт очень интересный. Статья у меня есть в русском издании Россики. Был период когда Россика переводилась на английский язык (№№ 49-57). Потом произошёл раскол и Росселевич начал выпускать журнал "Русский филателист" (вышло 11 номеров).

[Уже дед]

Вот случайно под рукой оказались.....

[Igor Myaskovsky]

Вот случайно под рукой оказались.....

Спасибо, Андрей! Сейчас мне нужно всё.

[Уже дед]

Немного одиночек - первая самая интересная....

[Duck]

что проще... на молотке болтается немного:

<noindex>http://molotok.ru/item885131285_grazhdansk...nvert_oksa.html</noindex>

<noindex>http://molotok.ru/item904102115_oksa_zakaznoj_konvert.html</noindex>

<noindex>http://molotok.ru/item894669098_estoniya_o...19_6_marok.html</noindex>

[Igor Myaskovsky]

Немного одиночек - первая самая интересная....

Совершенно с Вами согласен. Оказывается эстонская почта принимала марки ОКСА. У Кронина было несколько марок с этими штемпелями. Ещё раз спасибо за сканы.

 

[sssss.ua]

Совершенно с Вами согласен. Оказывается эстонская почта принимала марки ОКСА. У Кронина было несколько марок с этими штемпелями. Ещё раз спасибо за сканы.

 

я хотел все спрсить а че Кронин завязал с филателией...он вроде коллекцию через Черри слил?

[Duck]

я хотел все спрсить а че Кронин завязал с филателией...он вроде коллекцию через Черри слил?

дык у него и спрашивать надо...

[Igor Myaskovsky]

что проще... на молотке болтается немного:

<noindex>http://molotok.ru/item885131285_grazhdansk...nvert_oksa.html</noindex>

<noindex>http://molotok.ru/item904102115_oksa_zakaznoj_konvert.html</noindex>

<noindex>http://molotok.ru/item894669098_estoniya_o...19_6_marok.html</noindex>

Спасибо, Павел! Последний конверт наиболее интересный. Штемпелем Нарвы погашена эстонская марка после чего наклеены марки ОКСА и погашены туфтовым штемпелем ППТК СЗА. Если так пойдёт и дальше, то я выпуск ОКСА опущу ниже плинтуса.

[Duck]

Спасибо, Павел! Последний конверт наиболее интересный. Штемпелем Нарвы погашена эстонская марка после чего наклеены марки ОКСА и погашены туфтовым штемпелем ППТК СЗА. Если так пойдёт и дальше, то я выпуск ОКСА опущу ниже плинтуса.

да куда уж ниже-то - ниже только "русская почта" тех же местностей...

[Igor Myaskovsky]

я хотел все спрсить а че Кронин завязал с филателией...он вроде коллекцию через Черри слил?

Кронин 1925-го года рождения, т.е. в этом году ему исполнится 85 лет. Enough is enough.

[sssss.ua]

Кронин 1925-го года рождения, т.е. в этом году ему исполнится 85 лет. Enough is enough.

 

cпасибо Игорь я знал что он старичек но точного возраста не знал...спасибо что ответил

[Igor Myaskovsky]

да куда уж ниже-то - ниже только "русская почта" тех же местностей...

Я ещё не добрался серьёзно до Бермонт-Авалова, поэтому насчёт "Русской почты" покамест промолчу. Что же касается ОКСА, то выяснилось, что корпус существовал всего 18 дней. Анализ печатного листа тоже дал очень много интересного. В общем сбрасывайте марки ОКСА, поскольку после выхода моей статьи они будут стоить не намного дороже фантиков от конфет "Мишка на севере".

 

cпасибо Игорь я знал что он старичек но точного возраста не знал...спасибо что ответил

Я всегда отвечаю. Привычка уважать собеседника.

 

[Duck]

Я ещё не добрался серьёзно до Бермонт-Авалова, поэтому насчёт "Русской почты" покамест промолчу. Что же касается ОКСА, то выяснилось, что корпус существовал всего 18 дней. Анализ печатного листа тоже дал очень много интересного. В общем сбрасывайте марки ОКСА, поскольку после выхода моей статьи они будут стоить не намного дороже фантиков от конфет "Мишка на севере".

ага, желательно мне, по цене фантиков ... и листами, листами...

[Igor Myaskovsky]

ага, желательно мне, по цене фантиков ... и листами, листами...

Чтобы было понятно о чём идёт речь даю начало моей статьи. Дальше будет ещё хуже.

 

История выпуска

 

Самое интересное, что истории выпуска, как выясняется, нет, поэтому приходится собирать сведения по крупицам. Первая информация появляется в статье И. Исакова о временных почтовых марках города Гдова, напечатанной в Россике в 1934 году:

 

"Эти почтовые знаки продавались всего несколько дней, так как в конце мая месяца, командиром отдельного Корпуса Северной Армии, полковником Дзержинским, были присланы в Гдов, выпущенные им почтовые марки, а оставшиеся экземпляры временных почтовых знаков были уничтожены."

 

А.Ф. Дзерожинский (а не Дзержинский, как пишет Исаков) никогда ОКСА не командовал и марок не выпускал. Был он командиром Северного Корпуса, который также иногда именовался Отдельным Северным Корпусом. Впрочем, Отдельный Корпус Северной Армии (ОКСА) в мае 1919-го года ещё не существовал, поскольку появился только 1 июня, согласно приказу по Северному корпусу за номером 112. Командиром корпуса стал генерал А. П. Родзянко. Очень важно отметить, что в это время ОКСА был частью армии Эстонии и подчинялся командующему Эстонской армией генералу Йохану Лайдонеру, поэтому совершенно непонятно каким образом корпус мог инициировать выпуск собственных марок. В конце концов, корпус содержался эстонской казной и должен был получить разрешение от эстонцев, чтобы потратить деньги на выпуск марок.

 

19 июня 1919 года ОКСА выводится из подчинения эстонскому командованию и приказом по корпусу за номером 123-а развёртывается в Северную Армию, которая приказом по армии за номером 135 от 1 июля 1919 года переименовывается в Северо-Западную армию.

 

Таки образом ОКСА просуществовал всего лишь 18 дней, да и то в составе армии Эстонии.

 

Интересные результаты дал анализ печатного листа.

 

Конечно дураков, которые покупают туфту на наш век хватит. Стоит ли делать на них ставку?

 

[Уже дед]

...спасибо что ответил...

 

Я всегда отвечаю. Привычка уважать собеседника.

 

Вот бы с Вас, Игорь, все примеры брали, а то некоторые мяукнут и в кусты....

[sssss.ua]

Чтобы было понятно о чём идёт речь даю начало моей статьи. Дальше будет ещё хуже.

 

История выпуска

 

Самое интересное, что истории выпуска, как выясняется, нет, поэтому приходится собирать сведения по крупицам. Первая информация появляется в статье И. Исакова о временных почтовых марках города Гдова, напечатанной в Россике в 1934 году:

 

"Эти почтовые знаки продавались всего несколько дней, так как в конце мая месяца, командиром отдельного Корпуса Северной Армии, полковником Дзержинским, были присланы в Гдов, выпущенные им почтовые марки, а оставшиеся экземпляры временных почтовых знаков были уничтожены."

 

А.Ф. Дзерожинский (а не Дзержинский, как пишет Исаков) никогда ОКСА не командовал и марок не выпускал. Был он командиром Северного Корпуса, который также иногда именовался Отдельным Северным Корпусом. Впрочем, Отдельный Корпус Северной Армии (ОКСА) в мае 1919-го года ещё не существовал, поскольку появился только 1 июня, согласно приказу по Северному корпусу за номером 112. Командиром корпуса стал генерал А. П. Родзянко. Очень важно отметить, что в это время ОКСА был частью армии Эстонии и подчинялся командующему Эстонской армией генералу Йохану Лайдонеру, поэтому совершенно непонятно каким образом корпус мог инициировать выпуск собственных марок. В конце концов, корпус содержался эстонской казной и должен был получить разрешение от эстонцев, чтобы потратить деньги на выпуск марок.

 

19 июня 1919 года ОКСА выводится из подчинения эстонскому командованию и приказом по корпусу за номером 123-а развёртывается в Северную Армию, которая приказом по армии за номером 135 от 1 июля 1919 года переименовывается в Северо-Западную армию.

 

Таки образом ОКСА просуществовал всего лишь 18 дней, да и то в составе армии Эстонии.

 

Интересные результаты дал анализ печатного листа.

 

Конечно дураков, которые покупают туфту на наш век хватит. Стоит ли делать на них ставку?

 

а если посмотреть на вопрос с другой стороны.Эмиссия марок и должна была решить вопрос с частичным финансированием корпуса.Один из источников пополнения казны.То что потом что то поменялось это уже другой вопрос.

[Радомир]

врядли любое разоблачение по выпускам гражданки может изменить цену.

[Igor Myaskovsky]

а если посмотреть на вопрос с другой стороны.Эмиссия марок и должна была решить вопрос с частичным финансированием корпуса.Один из источников пополнения казны.То что потом что то поменялось это уже другой вопрос.

Без разрешения начальства и согласования выпуска с российской почтой, которая должна была принимать ПО, франкированные этими марками. Кстати в почтовых отделениях они не продавались, а возникли из ниоткуда.

 

Ещё один кусок из статьи:

 

Печатный лист состоит из двух печатных листов, причём левый лист перевёрнут в результате чего образуются горизонтальные тет-беши. Листы сдвинуты по вертикали. Размер листов зависит от типа бумаги. Листы, напечатанные на обычной бумаге, имеют размер 439-448 мм в ширину и 272-274 мм в высоту. Размер, имеющегося в нашей коллекции листа, напечатанного на тонкой бумаге, составляет 414,5 х 285 мм.

 

Сравнение правого и левого листов показывает, что они печатались с одного и того же клише. Это видно из сравнения первых трёх марок.

 

Становится понятен способ печати. Сначала печатался правый лист, потом бумага переворачивалась и печатался левый лист, из-за чего и образовывались горизонтальные тет-беши. Сдвиг листов по вертикали образовывался за счёт того, что существовали горизонтальная и вертикальная разметки, по которым устанавливался печатный лист. Например, на приведённом выше печатном листе расстояние от края листа до первого ряда марок составляет по вертикали 16 мм, а по горизонтали 17 мм с обеих сторон. Размер нижнего поля - 13 мм. Следовательно сдвиг листов по вертикали составляет 3 мм.

 

Размер клише составляет не более 188 х 247 мм. На малой литографской машине можно было одновременно напечатать четыре таких листа. С учетом весьма низкого качества клише можно совершенно уверенно сказать, что марки ОКСА не печатались в типографии, а были изготовлены кустарным способом.

 

Таким образом мы имеем следующее:

1. ОКСА существовал в течение 18 дней, находясь в составе Эстонской армии.

2. ОКСА не мог инициировать выпуск почтовых марок без разрешения эстонцев.

3. Марки выпуска печатались в кустарных условиях, а не в типографии.

 

Думаю, что этого достаточно, чтобы понять, что выпуск ОКСА был сфабрикованным. Скорее всего это было сделано Георгом Егером, поскольку первые известные нам письма (штемпель "Молосковицы", 11.9.19) адресованы именно ему.

 

Вполне вероятно, что на филателистический подвиг Егера вдохновил выпуск марок Северо-Западной Армии (СЗА). Почему бы не расширить филателистическую палитру и не добавить к выпуску СЗА выпуск ОКСА? В те времена филателистический народ был весьма доверчив и сглатывал всё подряд.

 

Впоследствии вместе с полковником Езовитовым Егер сфабриковал выпуск Особого отряда Белорусской Народной Республики, так что выпуск ОКСА был вполне в его стиле.

 

Статья будет ещё дополняться (в том числе и картинками) и я закончу её в ближайшие дни. Когда и где будет напечатана я не знаю.

[sssss.ua]

Без разрешения начальства и согласования выпуска с российской почтой, которая должна была принимать ПО, франкированные этими марками. Кстати в почтовых отделениях они не продавались, а возникли из ниоткуда.

 

Ещё один кусок из статьи:

 

Печатный лист состоит из двух печатных листов, причём левый лист перевёрнут в результате чего образуются горизонтальные тет-беши. Листы сдвинуты по вертикали. Размер листов зависит от типа бумаги. Листы, напечатанные на обычной бумаге, имеют размер 439-448 мм в ширину и 272-274 мм в высоту. Размер, имеющегося в нашей коллекции листа, напечатанного на тонкой бумаге, составляет 414,5 х 285 мм.

 

Сравнение правого и левого листов показывает, что они печатались с одного и того же клише. Это видно из сравнения первых трёх марок.

 

Становится понятен способ печати. Сначала печатался правый лист, потом бумага переворачивалась и печатался левый лист, из-за чего и образовывались горизонтальные тет-беши. Сдвиг листов по вертикали образовывался за счёт того, что существовали горизонтальная и вертикальная разметки, по которым устанавливался печатный лист. Например, на приведённом выше печатном листе расстояние от края листа до первого ряда марок составляет по вертикали 16 мм, а по горизонтали 17 мм с обеих сторон. Размер нижнего поля - 13 мм. Следовательно сдвиг листов по вертикали составляет 3 мм.

 

Размер клише составляет не более 188 х 247 мм. На малой литографской машине можно было одновременно напечатать четыре таких листа. С учетом весьма низкого качества клише можно совершенно уверенно сказать, что марки ОКСА не печатались в типографии, а были изготовлены кустарным способом.

 

Таким образом мы имеем следующее:

1. ОКСА существовал в течение 18 дней, находясь в составе Эстонской армии.

2. ОКСА не мог инициировать выпуск почтовых марок без разрешения эстонцев.

3. Марки выпуска печатались в кустарных условиях, а не в типографии.

 

Думаю, что этого достаточно, чтобы понять, что выпуск ОКСА был сфабрикованным. Скорее всего это было сделано Георгом Егером, поскольку первые известные нам письма (штемпель "Молосковицы", 11.9.19) адресованы именно ему.

 

Вполне вероятно, что на филателистический подвиг Егера вдохновил выпуск марок Северо-Западной Армии (СЗА). Почему бы не расширить филателистическую палитру и не добавить к выпуску СЗА выпуск ОКСА? В те времена филателистический народ был весьма доверчив и сглатывал всё подряд.

 

Впоследствии вместе с полковником Езовитовым Егер сфабриковал выпуск Особого отряда Белорусской Народной Республики, так что выпуск ОКСА был вполне в его стиле.

 

Статья будет ещё дополняться (в том числе и картинками) и я закончу её в ближайшие дни. Когда и где будет напечатана я не знаю.

 

спасибо большое Игорь приятно читать ваши посты,много нового узнаю

[эксперт]

Igor Myaskovsky, скажите, а как часто встречаются письма маркированные выпусками ОКСА? И с какой датой гашения известен наиболее позняя отправка. И ещё, Известны только конверты с таким гашением или есть и другие почтовые отправления или маркированные документы?

[Igor Myaskovsky]

Igor Myaskovsky, скажите, а как часто встречаются письма маркированные выпусками ОКСА? И с какой датой гашения известен наиболее позняя отправка. И ещё, Известны только конверты с таким гашением или есть и другие почтовые отправления или маркированные документы?

Конвертов достаточно много. В основном они со штемпелями "Молосковицы" и "ППТК СЗА". Я как раз сейчас со всем этим разбираюсь. Последнее гашение - 9.11.19 (Молосковицы). Впрочем может быть обнаружится и более позднее. Есть только конверты и гашения на марках.