argus

Уважаемые форумчане! Поясните пожалуйста такую вещь : Вот такая марка недавно была продана на довольно известном аукционе примерно за $500 (как пропуск перфорации слева) Вопрос : ведь можно взять беззубцовую марку с полем (пусть за $30-50, с учетом поля), аккуратно вручную набить на ней перфорацию - и это будет то же самое ???? Но аукцион, который обычно трактует все марки, где есть хоть малейшее сомнение, как фальш (и это правильно !) тем не менее выставляет марку и продает. И по Малыгинской серии я такие варианты пропусков раньше тоже видел. Или же я чего-то неправильно понимаю ?????

Там на 2-ой картинке на обоих марках ВЗ в виде "2" - стало быть, все-таки 1858 год, если конечно ВЗ не деланный. Левая марка - в нормальном состоянии для гашеной. Правая - да, зубцы вырезаны, но зато у нее сдвиг ВЗ вверх - разновидность, однако.

У этих марок с ebay коричневые края, в том числе и на ключевой. Либо следы грибка, либо клей высох до ломкости,IMHO. P.s. Я покупал ключевую отдельно со следами наклейки за $115.

Вот здесь вот : <noindex>http://www.davidfeldman.com/buying/auction...ium-collection/</noindex> А всего оценивается в 13 млн. Евро. Судя по объему коллекции - это нужно заказывать целый самолет, чтобы вывезти.

Был, но зубцовый. Вот такой вот :

Дайте ссылочку-то. Интересно, за сколько в итоге купили.

Да, Водопьянов потерт сильно и зубцы плохие, стоит немного. На таком скане водяные знаки не видны, а посмотреть не мешало бы. Навои получше, с наклейкой, но сверху зубцы тоже порваны.

В общем, сканируйте Водопьянова с 2-х сторон на черном фоне в максимальном разрешении.

Водопьянов (25 коп) как раз одна из 2-х ключевых. Состояние если считать как с наклейкой (*) (хотя по скану клеевая сторона вроде бы просто повреждена) - 300 Евро по Ляпину. Но с таким клеем намного ниже, конечно. Другое дело - данную серию всегда предпочитают покупать полностью - все 10 марок. На всякий случай можно скан ее с обратной стороны на черном фоне - ВЗ посмотреть - вдруг как редкие окажутся.

Обещанный скан обратной стороны, или, как тут говорят, "попы". Бумага, по-моему, как у обычной марки. Микрометром пока не обзавелся.

У меня наверное старый Соловьев - там этого нету. Спасибо! Эту бы продал тысяч за 15 - ежели кто купит.

Андрей, практически со всеми Вашими доводами согласен. Хотя видел сертификаты на такие же кривоватые беззубцовки.. Но, допустим, вот я бы сделал иглой на ней зубчики сверху и снизу - и будет казаться нормальным пропуском перфорации. (ИМХО)

Микрометра нету, как раньше говорил. Посоветуйте, какой и где прикупить.

Наверное, при массовом тираже возможна масса вариантов. Вот здесь, например, по вертикали проходит, как это ни странно.

Попу чуток позже отсканю. Как раз здесь, согласно Ляпину, было много вариантов по бумаге и цвету (эта марка номер 664)

Вот сейчас все будут опять писать про вырезку из отскока перфорации. Согласен, очень похоже. Но есть 2 момента : 1. Сравнивал с разными сканами зубцовых марок - по некоторым из них проходит еще и поле сверху. Не по всем, естественно. Но некоторые такие находил. 2. Нигде в каталогах БЗ вариант явно не упоминается (в Ляпине, например, есть только пропуск перфорации слева). Зачем же тогда обрезать зубцы сверху и снизу (если они были), чтобы выдавать и так редкую и недешевую марку за спорную некаталогизированную беззубцовку ???? У кого-нибудь подобное есть (БЗ, пропуски перфорации по марке 60 к) ???

Такого сильного сдвига надпечатки влево на Леваневском не видел (средняя марка).... На вскидку - цвет надпечаток на всех трех марках вроде хороший, ну да конечно - по такому скану определить подлинность очень трудно

Весь день, смотрю сообщения здесь и на ууу, ХОХОЧУ!!!! Вот зашутились филателюги, развлекаются....

А если врезка - то зачем было поля сверху и снизу так обрезать ??? Хотя бы одно оставили, если уж очень хотелось за беззубцовку выдать. Да и повреждения клея не мешало бы снять для общей картины. Ведь речь не идет именно о беззубцовке (они и не описаны нигде), а о возможной пробе. Микрометр посоветуйте где можно купить специальный ???

Да я с удовольствием бы.... Но вот микрометра нету у меня - увы.... Подумаю, как это померить, и напишу... Чисто визуально, сравнивал с обычной маркой у себя. У обычной - бумага тонкая и "рыхловатая" У этой - толще, заметно плотнее, гладкая и даже слегка "глянцевая".

Так это-то как раз в Ляпине есть - вон даже на том скане что я вставил внизу указано. А по бумаге сказано только в начале статьи - "простая бумага". И все - больше никаких вариантов.

Это я где-то видел. 1. Разница в бумаге видна даже по таким сканам невысокого разрешения. То что Вы показали - как раз на такой же бумаге, что и обычная марка. 2. У Вас поле с одной стороны. На моей, если не ошибаюсь, поле с 2-х сторон. Просто криво обрезано (почему ? зачем ?)

А где нибудь есть инфа по этому разнообразию ??? Кроме как про растры и зубцовки - больше ничего не написано. На правом углу сверху как раз фон "поехал". Я так понимаю, это может быть у "врезки" - но на врезку это не похоже. Разве для пробы, например, это не характерно ???

Так бумага-то другая совсем..... Вроде бы нигде не написано, что тираж на разной бумаге печатали.

По мотивам предыдущей темы о беззубцовом Калинине. Вот такая есть вещь. Как и в случае с Калининым, у беззубцовки (?) более плотная бумага. Я бы сказал, что у зубцовой марки бумага слегка "рыхловатая", а у этой штуки даже немного "глянцевая" Ляпин и спецкаталог Загорского пр беззубцовки пишет довольно неопределенно, зато по этой серии у Ляпина упоминаются беззубцовые пробы. Это она ??? Или самоделка ??? Какие будут мнения? У кого-нибудь есть что-либо подобное ???