Филателистические комиссионки.

[kaskad]

А как у вас его можно купить?

[Faunist]

А как у вас его можно купить?

1. купить - за деньги, могу и бандеролью выслать, т.к. по весу в заказное письмо не влезет (оно до 100гр.)

2. кого его ?

[kaskad]

За 600 который .

Дальше думаю лучше через личку.

[Faunist]

За 600 который .

Дальше думаю лучше через личку.

Это только на следующей неделе, т.к. пока только на уровне информации,

это новый Т.3, а по новому будет Т.5

Т.2 (1917-1960) - прежний - кр.-оранжевый.

Т.1 (Империя) - общий - тот самый синий, а новый в 4 раза тоньше (Империя и остальное - Левант и Зар. терр.), т.е. без разделов "Гражданская война" (это выпуски Деникина и Колчака и пр.) и без "Земства", они и занимали львиную долю объема.

Ориентирововчная цена - 450 руб.

http://keep4u.ru/imgs/s/2009/05/18/fd/fd90b62cf50e1d7017940eb4a6e8c9b6.jpg

 

Каталог 1857-1919гг представляет в прекрасной разработке марки России, Венден, Ливант, Русский Китай, о.Крит, Финляндию, Польшу, гашения марок России в Бухарском Эмирате и Хивинском Ханстве.

 

[kaskad]

Мне нужно с 1918 по 1991, это какие тома и сколько стоят?

[Faunist]

Мне нужно с 1918 по 1991, это какие тома и сколько стоят?

Написал

Т.2 (1917-1960) - прежний - кр.-оранжевый, издание 2008/2009.

это новый Т.3 (1961-1991) зеленый, а по новому будет Т.5 - коричневый, издание 2009/2010

Это только на следующей неделе, т.к. пока только на уровне информации.

2х600р.

 

Т.2 с автографом,

аналогичным, как и на предыдущем его издании (2005/2006)

[Faunist]

Если не заморачиваться с личной передачей - где-то/как-то,

то пересылка почтой - заказная бандероль, двух томов сразу, обойдется около 100р. (а точнее - это нужно взвесить оба тома),

по срокам пересылки самой почтой - ок. 5-7 дней.

Раньше уже отсылал в Орехово-Зуево, Подольск и еще куда-то в 2-3 города.

 

* * *

Коментарий по годовому набору 1981г.

не нашел в какой теме это было

 

Посмотрел еще раз каталог, сам текст, в сводной таблице, в годовом комплекте "малые листы 4 шт." - это просто описание полного комплекта, имеются ввиду - 4шт. дорогих, малотиражных, малых листов, они в общую стоимость годового комплекта не входят ! т.е. там сумма только по маркам и блокам.

Аналогично, как и в 1982г., там указано 11 Мл. (я, правда, только 10 насчитал), это все малотиражные листы, но нет ни одной серии, которая бы была выпущена в малоформатном марочном листе,

ну, допустим, пример такого обычного выпуска серии марок в листе - это "сказки в иллюстрациях Билибина" 1984, лист 4х3 марки.

 

* * *

Немного терминологии для ясности:

 

Малый лист - это вторая, малотиражная форма выпуска марок, т.к. существует обычный марочный лист, как первая форма выпуска, например в 1982г. вышла серия марок "Зарубежная живопись" - 5 марок и блок(из 2м.) - обычные марочные листы - 5х5 марок - 5шт., а малые листы - 4х4 марки - 5шт., они и включены в то число 11шт. описания годового комплекта!

 

Малоформатный марочный лист - это первая форма выпуска марок серии, сам лист меньшего формата по числу марок, а совсем не по его абсолютному размеру в см., чаще, такими основными формами выпуска, считаются листы от 16 марок (4х4) и меньше.

Здесь два вида листов :

- как обычная форма выпуска - это когда марки серии, каждая из них, выходит в таких малоформатных листах, в настоящее время, почти все марки, например, стран СНГ, выпускаются в малоформатных марочных листах по 10 марок (2х5м.), для марок с эмблемой WWF, стандартная форма выпуска 4х4марки (просто у 98% серий всего 4 марки), но вот, например, в Михеле, все такие обычные формы выпусков индексируются как Klb. (малые листы), что иногда вводит коллекционеров в заблуждение, когда они не в курсе об обычной форме выпуска марок серии;

- форма выпуска всех марок серии в виде малоформатного листа, т.е. все марки серии находятся в одном листе, так они выпущены ("Билибин", "Флотоводцы России", "Декоративно-прикладное искусство" и др.)

[kaskad]

Решил проштудировать вопрос по малы м листам и понял - они повсюду ,по крайней мере Faunist.

http://images.yandex.ru/yandsearch?p=5&amp...&rpt=simage Перейдите по ссылке под изображением. Ну а по листам этим, пока не буду заморачиваться, перепадёт если на халяву, возьму конечно, но бешенные деньги платить не буду.

Изменено 19 мая, 2009 пользователем kaskad

[Faunist]

Решил проштудировать вопрос по малы м листам и понял - они повсюду ,по крайней мере Faunist.

http://images.yandex.ru/yandsearch?p=5&amp...&rpt=simage Перейдите по ссылке под изображением. Ну а по листам этим, пока не буду заморачиваться, перепадёт если на халяву, возьму конечно, но бешенные деньги платить не буду.

Это не Малый лист !!!

это выпуск в малоформатном марочном листе, о чем и написано на сайте ИТЦ-Марка, сейчас обычные марочные листы 6х6 - 36 марок, но некоторые марки выпускают только в таких листах, они и стоят изначально просто как 9 марок,

а вот если бы эта марка была выпущена в марочном листе 6х6м., то тогда вот этот 3х3, уже назывался бы "Малым листом", и траж у него был бы в 10 раз меньше, чем у обычного , пускай и малоформатного!

 

А что написано про этот "250 лет добровольного вхождения алтайского народа в состав Российского государства."

"Лист

Марки изданы в листах с оформленными полями. " - наверное писать малоформатный слишком длинно и лень

"Марка Тираж - 765 000"

"Тираж листа - 85 000." - т.е. 85т. листов х 9марок = 765т. всего марок.

[kaskad]

Ну, более менее понял.

Также понял что собирать советы до 61 года дело неблагодарное. Нужны серьёзные средства, также велика вероятность налететь на какую нибудь подделку.

Поэтому спрошаю у вас господа филателисты, или товарищи, мне лично более нравится второе, совета.

А как обстоит дело с новой Россией,т.е с 1992 года и далее.

Например годовой комплект 2008 с малыми листами, за 1450 - нормально?

И где можно почитать про продажу современных марок.

Нашел вот это www.marka-art.ru

Объясните технологию продажи марок или если лень писать ссылку дайте где можно прочитать.

Вышел новый выпуск допустим.

Как распределяется тираж?

Стандарт идет на почту и его можно купить только там?

Остальные марки как я понял называются коммеморативными, могут использоваться и для почтовых пересылок, но как правило не используются и продаются коллекционерам.

Как долго они находятся в продаже? Пока все не продадутся?

Какая часть тиража превращается в СТО. Или непроданную в какие то сроки часть тиража гасят и пытаются продать задёшево?

Как люди продающие годовые комплекты их собирают? Или они просто покупают уже готовый комплект и продают просто с наценкой?

Буду очень благодарен за ответы.

[Faunist]

Ну, более менее понял.

Также понял что собирать советы до 61 года дело неблагодарное. Нужны серьёзные средства, также велика вероятность налететь на какую нибудь подделку.

Поэтому спрошаю у вас господа филателисты, или товарищи, мне лично более нравится второе, совета.

А как обстоит дело с новой Россией,т.е с 1992 года и далее.

Например годовой комплект 2008 с малыми листами, за 1450 - нормально?

И где можно почитать про продажу современных марок.

Нашел вот это www.marka-art.ru

Объясните технологию продажи марок или если лень писать ссылку дайте где можно прочитать.

Вышел новый выпуск допустим.

Как распределяется тираж?

Стандарт идет на почту и его можно купить только там?

Остальные марки как я понял называются коммеморативными, могут использоваться и для почтовых пересылок, но как правило не используются и продаются коллекционерам.

Как долго они находятся в продаже? Пока все не продадутся?

Какая часть тиража превращается в СТО. Или непроданную в какие то сроки часть тиража гасят и пытаются продать задёшево?

Как люди продающие годовые комплекты их собирают? Или они просто покупают уже готовый комплект и продают просто с наценкой?

Буду очень благодарен за ответы.

Заниматься "советами" до 1961г. - дело не только благодарное, но и инвестиционное!

Но, опасения написаны верно! а тут только собственный опыт, ликбезом заниматься никто не будет, т.е. конкретно показывать на конкретных марках - "где собака зарыта ?"

 

С Россией с 1992г. - дело обстоит обыкновенно, большинство марок можно свободно купить.

Читать про продажу современных марок можно где угодно, но толку от этого 0 !

 

Единственное место где марки продаются по номиналу - это фил.салон ИТЦ-Марка, по приведенной ссылке.

В продаже большинство выпусков, отсутствуют малотиражные малые листы, и не только они, но и некоторые малоформатные листы (т.е. просто марочные листы) и некоторые редкие блоки.

На сколько знаю - продажей через почту они не занимаются, только непосредственная покупка у них.

 

Какая часть тиража куда идет - вопрос будет всегда безответный, т.к. это коммерческая информация! Пишется только информация об общем тираже. Даже неизвестен реальный тираж КПД!!! тираж самих конвертов (болванок) - 10 000, но какая часть из них превратится в КПД - никто не знает. Это касается и СТО, так и непонятно - это часть общего тиража, или вообще самостоятельный тираж под СТО?

 

Новинки, в день их выхода в обращения по всей стране, поступают и в продажу в салоне, и продаются пока не скупят всю ту часть тиража, которая была предназначена к продаже у них в салоне. С очень большой долей вероятности, что все новые вышедшие марки, за 1-2 месяца не исчезнут из продажи, т.е. покупать можно раз в месяц.

А вот если еще собирать и КПД новинок, то тут сложнее - т.е. гарантированно для себя, нужно в день выхода новой марки ехать на Главпочтамт, покупать там эту марку, бланк КПД, клеить марку и гасить штемпелем первого дня в специальном окошке,

Компания ИТЦ-Марка также делает КПД, на тех же самых конвертах, НО! когда они будут в продаже в салоне - сказать невозможно, или через несколько недель или 1-2 месяца, т.е. там их уже нужно будет "отлавливать" и не пропустить!

 

По ценам:

марки:

- как и написал - в салоне - все марки с 1992г. продаются только по номиналу! конечно, до 1997г. просто произведен инфляционный перерасчет номинала, НО там же продаются и малотиражные листы, и уже по коммерческим высоким ценам, но не от ИТЦ, а от ... х.з. кого .

- на вторичном рынке марки минимально продаются по 1,3 номинала, некоторые больше, вплоть до 2-х. Редкие и малотиражные М.листы и блоки имеют собственную рыночную цену, никак не связанную с номиналом.

 

годовые комплекты:

- в салоне их очень мало - 2-3 всего, правда не по номиналу, а минимально - 1,5, некоторые годовики, например 2003 - 2 номинала (там где питерские мл. и блоки с золотым тиснением), т.е. включена работа по сбору годового комплекта, самих "годовиков" два типа: 1. обычный набор марок блоков и малых листов -1,5 номинала, 2. - включает малотиражные м.листы - 1,8-2 номинала.

- на вторичном рынке годовые наборы, конечно, собираются в течение года самим коллекционером, а потом пускаются в продажу, думаю ранг цен - такой же, и варианты комплектности такие же - с редкостями или без них,

а если они купят уже готовый годовой набор, то поднимать цену дальше уже будет некуда оно конечно, если кто-то закажет купить готовый "годовик", то накладные расходы покупающего надо оплачивать, например - если мне просто съездить в салон и что-то для кого-то купить, то это обойдется в 80р., т.е. если купить марок на 500р. и продать по 1,3 номинала, то = 650р.-80р. = 570р. в итоге +70р.

 

Чтобы понять "дорого-недорого" этот годовой набор - нужно просто просчитать суммарный номинал марок и всё.

 

* * *

так и не понял - указанные каталоги, по означенным ценам нужны или как ?

и способ передачи ?

* * *

[kaskad]

1961 1991 точно нужен. О способе передачи думаю договоримся когда будет что передавать.

Конечно хотелось бы лично познакомиться с настоящим " матерым" филателистом.

1917 -1961г. пока не решил, ведь каталоги устаревают, и если я не буду серьёзно заниматься советами до 1961 года, то есть ли смысл его брать. Так, для ориентира разве. Как кстати относятся продавцы к тем, кто например приходит с каталогом под мышкой и начинают искать по каталогу представленный товар?

 

[Petro]

Как кстати относятся продавцы к тем, кто например приходит с каталогом под мышкой и начинают искать по каталогу представленный товар?

Думаю, более уважительно, чем к кадру, скупающим марки на вес и без разбора

 

p.s.Пожалуйста, личные вопросы (куплю-продам) решайте в личке.

[Faunist]

Как кстати относятся продавцы к тем, кто например приходит с каталогом под мышкой и начинают искать по каталогу представленный товар?

Именно так все и делают, у кого каталог есть, а как еще проверить туже комплектность серии, держать в голове все сведения просто нереально,

единственно - отрицательно реагируют, когда продают по ценам выше каталога, и когда им показывают, что в каталоге дешевле, могут ответить: "Вот марки - вот цена, нужно - берите! На колличестве - будет скидка", или сошлются на другой каталог, где цена выше, и могут сделать скидку до того каталога, что у Вас в руках,

т.е. иметь каталог на руках - это уточнение для себя, не ткнуть туда продавца,

вариантов такого разговора много, я привел отрицательный вариант, но гораздо чаще находится компромис,

и есть вариант торговли который практически никто не переваривает, т.н. "торг по китайски" - это когда торгуются по каждой серии, до получения скидки, а потом еще торгуются по скидке с общей суммы

* * *

А подробности действительно - спрашивайте в ЛС.

[эксперт]

Вопрос для Каскада - Какую бы сумму Вы заплотили за реально стоющую коллекцию? Чистое любопытство. Например, я платил иногда за отдельную марку или серию по 20.000 или 150.000 т.руб.

[kaskad]

Вопрос для Каскада - Какую бы сумму Вы заплотили за реально стоющую коллекцию? Чистое любопытство. Например, я платил иногда за отдельную марку или серию по 20.000 или 150.000 т.руб.

Значит вы можете себе это позволить. Если вопрос косвенно звучит так,богаты ли вы Каскад, то отвечаю,нет не богат. Я не претендую на фил. выставки, к тому же я филателист "без года неделю", только начал коллекционировать. Если вы следили за форумом, то наблюдали как я тут появился. Я решил собирать хронологию с 1960 года и по сей день и в будущем. СССР -Россия. Россию с малыми листами. Пока имею только 1981, 1992,1993 и малые листы, нехватае штук 65. Так что на мне денег не сделаешь и я вам не интересен.

У меня это для души.

Изменено 31 мая, 2009 пользователем kaskad

[эксперт]

Опять деньги! Никуда от них не деться. Выше указанная сумма, это для меня годовая зарплата. Причём, я старался не влезать в бюджет семьи. Работал в нескольких местах. Собирательство начал в 6 лет. А вот серьёзно увлёкся 20 лет назад. Чуть позже нажёгся на подделках, тогда же начал изучать и экспертизу.

Наверно Вы ещё не достаточно "больны" филателией. Впрочем это не упрёк.

Изменено 1 июня, 2009 пользователем эксперт

[kaskad]

Если это ваша годовая зарплата,то как вы могли себе позволить это купить. А жить то на что?

Я и не говорю что я достаточно болен филателией, потому как считаю что крайности это всегда плохо.

Быть этим одержимым, тоже по моему перебор. Всё должно быть в меру.

[эксперт]

Только фанатики могут чего то добиться. Деньги не главное. А кроме филателии у меня есть и другие увлечения. Желание и цель - вот всё, что надо. Извените, если получилось как урок.

[kaskad]

Я конечно извиняюсь, НО:

Не могли бы вы немного рассказать о себе: возраст, место жительства, род занятий.

Что вы коллекционируете?

Например из постов Faunista я уяснил, что человек грамотный, знающий что говорит, одним словом подкованный.

Из ваших пока картины не сложилось.

Я вообще человек малоразбирающийся в филателии и хотел бы чтобы вы рассказали мне о этих двух марках. Единственное что я знаю, что они очень дешёвые.

Но важна история этих марок, короче всё что вы о них знаете, начиная от года выпуска и далее.

Надеюсь что не отниму много вашего драгоценного времени.

Еще хотелось бы хотя бы посмотреть или узнать каталожный номер марки(ок) которые вы купили за 150 000р.

[эксперт]

Я вообще человек малоразбирающийся в филателии и хотел бы чтобы вы рассказали мне о этих двух марках. Единственное что я знаю, что они очень дешёвые.

Но важна история этих марок, короче всё что вы о них знаете, начиная от года выпуска и далее.

 

У Вас ведь есть каталоги? Там есть информация о этих марках. Но я отвечу.

Действительно это не дорогие стандартные марки марки. Тираж их был массовый (как отмечено в каталогах), то есть выпускались пока не отпадала необходимость. Называются - "Рабочий". Вновь образовавшееся государство было рабоче - крестьянским. Отсюда, четыре основные символа - Рабочий, Крестьянин, Красноормеец и Колхозница. Первая марка - второго ст. выпуска СССР. Выпускалась с октября 1927г. В рамке, дествительно как символ, на мелованной бумаге (М.Б. - одна из защит от повторного использования). В основу легла скульптура рабочего. Имеет разновидности по цвету - оранжевый и жёлтый. А так же известна в беззубцовом варианте Но официально такая марка не заригестрирована, это проба. Продавалась через фил. агенства. Первоначально предполагалось, во В.С., выпустить 25 марок, но вышло 15. Затем добавили ещё 4 марки с высоким номиналом. Правда в каталогах Ц.Ф.А. их не причесляют ко В.С.. Вторая марка - третьего стандартного выпуска СССР, с индустриальным пейзажем. Выпускалась с августа 1929г. В стране идут пятилетки, индустриализация отсюда и фон. Цвет не изменился, что бы население не путалось в номиналах. Имеет водянной знак - "ковёр". Разновидности те же и по зубцовке. А так же с 1940г. выпускалась без водянного знака. Я думаю не стоит описывать,как был обьявлен конкурс, кто победил и художников.

Марки хоть и не редкие, но я всегда покупал их при каждом удобном случае (имею ввиду всех С.В.). От них веет эпохой того времени. А эта эпоха безвозвратно ушла.

О себе: до пенсии ещё не дожил, но пора задумываться. Живу в России, но далековато от Москвы. Сутки на поезде. Работаю в полугосударственной организации. Коллекционирую - хронология России. Точнее фил. термин - "Большая Россия"(всё, что связано с Россией). Извените, за некотоую расплывчатость. Есть определённые опасения. На форум заходят не только добропорядочные филателисты... Прошу прощенья у всех коллег.

Каталожный номер марок - 358, 359, 360, 361, основные и ещё кое, что.

[kaskad]

Каталоги то есть, но вот марок 358, 359 я не нашел.

Там 357, а потом сразу 360.

Что это за марки такие уникальные, что их даже в каталоге нет.

Проясните ситуацию.

А ответ ничего так,внушаить.

[эксперт]

Каталоги то есть, но вот марок 358, 359 я не нашел.

Там 357, а потом сразу 360.

Что это за марки такие уникальные, что их даже в каталоге нет.

Проясните ситуацию.

А ответ ничего так,внушаить.

Давайте уточним, каким каталогом пользуетесь Вы? В данном случае я использовал каталог ЦФА за 1970г., однотомник. Мне с ним удобней работать, походный. "Авиапочта. Прилёт дирижабля ЛЦ-127 в Москву".

Изменено 2 июня, 2009 пользователем эксперт

[kaskad]

Я по Соловьёву смотрел, там у них какой номер?

Хотя вроде как разобрался.

Вот они http://www.germanstamps.ru/viewimage.php?m...catalog=360-361

но почему- то стоят всего 2000р., может потому что гашеные.

А не гашеные и с полями вполне могут потянуть и за сто.

Кстати, от темы мы ушли,поэтому чтобы не скатиться в маразм

http://www.marka-art.ru/common/WhereBuy.jsp

но это только для москвичей и гостей столицы.

Изменено 3 июня, 2009 пользователем kaskad

[Faunist]

Я по Соловьёву смотрел, там у них какой номер?

Хотя вроде как разобрался.

Нумерция ЦФА, этим и удобен, т.е. всегда будет понятно - о чем речь, в разговоре со старыми филателистами.