1908-1917/23 (19й, 26й стандарты по Загорскому)

[Alex-I]

Скажите, пожалуйста, откуда такая информация? У Загорского номера плат для ПВ вообще не указаны.

 

Приличное количество листов прошло через руки. И когда начинал заниматься Империей, некоторые умные дедушки были еще живы.

[Copperfield]

Спасибо, понял!

[Copperfield]

Продолжу тему:

лист 15 копеек, Загорский № 146, т.е. 1917 г., 26-й вып. Расстояние между марками, насколько я понял, д.б. 2 мм.

В нижней правой четверти показанного листа, во втором ряду снизу - между марками - 1,5 мм. Между остальными - где 2 мм (как и положено), где 1,75 мм (что можно, наверное, списать на усушку-утруску). Клише не перегравированы, т.е. обычный размер 16,3 х 22,5 мм. Соты, кажется, вертикальные (хотя, глядя на левую контрольную полосу, видятся горизонтальные ). Расстояние в 1,5 мм, видимо, получилось при сдвиге клише при наборе? И насколько это обычное явление? Собственно, лист заинтересовал именно этим.

[Copperfield]

Продолжу тему:

лист 15 копеек, Загорский № 146, т.е. 1917 г., 26-й вып. Расстояние между марками, насколько я понял, д.б. 2 мм.

В нижней правой четверти показанного листа, во втором ряду снизу - между марками - 1,5 мм. Между остальными - где 2 мм (как и положено), где 1,75 мм (что можно, наверное, списать на усушку-утруску). Клише не перегравированы, т.е. обычный размер 16,3 х 22,5 мм. Соты, кажется, вертикальные (хотя, глядя на левую контрольную полосу, видятся горизонтальные ). Расстояние в 1,5 мм, видимо, получилось при сдвиге клише при наборе? И насколько это обычное явление? Собственно, лист заинтересовал именно этим.

[wales]

Такие сдвиги - явление обычное. И встречаются постоянно.

[Copperfield]

Спасибо!

А с сотами - правильно ли вижу (по контрольным полосам - на просвет очень плохо видно, и не понять) горизонтальные?

[wales]

Спасибо!

А с сотами - правильно ли вижу (по контрольным полосам - на просвет очень плохо видно, и не понять) горизонтальные?

 

Нет. Соты должны быть вертикальные.

[Copperfield]

Нет. Соты должны быть вертикальные.

 

Да, должны. Вот кусочек, и не могу понять, какие -

[Radist]

То, что Вы показываете, это не соты, а отпечаток краски.

Посмотрите соты в районе ВЗ возможно там будет нагляднее, или скан с большим разрешением.

Изменено 18 августа, 2014 пользователем Radist

[Copperfield]

Конечно - контрольная полоса, но, мне кажется, она как раз проявляет "сотовость" бумаги.

Скан не помогает. Впрочем, Бог с ними, с сотами.

[Radist]

Имелось ввиду, что это именно рисунок краски, а не структура бумаги (не соты).

[Copperfield]

Наверное, Вы имели ввиду не рисунок краски, а рисунок на поверхности того инструмента, которым эта краски наносилась. Думаю, это не так. Контур соты более плотный и толстый, чем её середина, соответственно, различна "притиснутость" инструмента к поверхности бумаги (меньше - внутри соты), разная впитываемость краски. Так мне представляется, по крайней мере.

[Radist]

Тогда лучше начать с того, от чего эти отпечатки (полосы) по бокам и одинаковые ли они по листам?

И на твердый материал как-то не похоже вообще.

[Romaster]

Оч хочется услышать разъяснения от знающих людей ))))

 

На одном из авторитетных аукционов выставлены следующие лоты:

 

 

В описании указаны годы 1912-1917, т.е. это дело преподносится как 19 выпуск. Поля с КЗ (по которым можно было бы точно идентифицировать выпуск) - отсутствуют. Откуда у устроителей аукциона такая уверенность, что это не "отперфорированный" 26й, славящийся массовым наличием "косяков"?

 

ps У спецЗагорского в 19 выпуске отсутствуют 20 коп. без фона и без перфорации и 50 коп. без фона и со сдвигом центра и номинала.

Изменено 20 августа, 2014 пользователем Romaster

[Alex-I]

20 коп без зубцов - 26-й выпуск: номер 147Тб.

50 коп со сдвигом и без фона, ну и что? Просто совместились вместе две разновидности (два типографских брака).

[валера63]

Оч хочется услышать разъяснения от знающих людей ))))

 

На одном из авторитетных аукционов выставлены следующие лоты:

 

В описании указаны годы 1912-1917, т.е. это дело преподносится как 19 выпуск. Поля с КЗ (по которым можно было бы точно идентифицировать выпуск) - отсутствуют. Откуда у устроителей аукциона такая уверенность, что это не "отперфорированный" 26й, славящийся массовым наличием "косяков"?

 

ps У спецЗагорского в 19 выпуске отсутствуют 20 коп. без фона и без перфорации и 50 коп. без фона и со сдвигом центра и номинала.

Есть и более объёмные монографии по разновидам и дефектам марок Империи. У Лобачевского все эти дефекты указаны.

Изменено 20 августа, 2014 пользователем валера63

[Romaster]

Да речь не о том, что "описаны такие дефекты в 19 выпуске или нет"... а о том, как в принципе можно с уверенностью утверждать о представленных марках, что они относятся к 19 выпуску, а не "отперфораченному" 26му

[валера63]

Да речь не о том, что "описаны такие дефекты в 19 выпуске или нет"... а о том, как в принципе можно с уверенностью утверждать о представленных марках, что они относятся к 19 выпуску, а не "отперфораченному" 26му

Посмотрите Лобачевского: у него разница цен на эти дефекты на зубцовых и беззубцовых марках отличается, но не в разы, к тому же в основном дефекты на зубцовых марках присущи последним тиражам (от 1916г и выше). Дефекты востребованы и на тех и на других марках, поэтому, по моему мнению, вряд ли стоит шкурка выделки.....Изготовление пропусков перфорации из беззубцовок больший финансовый эффект фуфлоделам приносит

[Romaster]

... дефекты на зубцовых и беззубцовых марках отличается, но не в разы .... поэтому, по моему мнению, вряд ли стоит шкурка выделки...

 

Наверное, Вы правы

 

А кстати, как Вам перфорация на этих марках? Особенно на обеих 20 копейках слева на верхней картинке...

[валера63]

Наверное, Вы правы

 

А кстати, как Вам перфорация на этих марках? Особенно на обеих 20 копейках слева на верхней картинке...

Так послдедние тиражи последнего зубцового стандарта Империии -это те ещё "шедевры"!,, перфорация не исключение, вот навскидку первый попавшийся кварт с молотка, кварт конечно, убит в хлам, но как пример видно, какая перфорация ....

[Romaster]

Все никак не куплю РУС №4...

Подскажите по листам 7 и 14 коп. (те, что с горизонтальными ВЗ сверху и/или снизу) - у них у всех на верхних/нижних полях присутствуют КЗ в виде голубой полосы (7 коп.) и полосы из красно-синих штрихов (14 коп.)? Девственные поля встречаются?

[Alex-I]

Не претендуя на последнюю истину:

7 коп. - известны с вертикальными полосами по краям листа. Совсем без полос мне неизвестны.

14 коп - без цветных полос встречал пару раз, но только одиночные марки.

[Romaster]

Спасибо, Alex-I!

А то я начал присматривать/прикупать верхние угловые кварты, а 7 и 14 коп. не вписываются в общий стиль.

Да, и еще не знаю, что делать с 10 копейками... )))

[Alex-I]

10 копеек перестали быть раритетом, переместились в разряд редко встречающихся. При желании можно найти.

[wales]

Никому не попадался вот такой разбитый ноль?