HaryK Опубликовано 5 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2016 Симпатично ! п/я 500 в Ленинграде - известно что это за адрес ? (лагерь, завод...) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
пруссак Опубликовано 5 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2016 Симпатично ! п/я 500 в Ленинграде - известно что это за адрес ? (лагерь, завод...) НИИ Мортеплотехники в Ломоносове. Ранее Филиал НИИ-400 или почтовый ящик 24. Надо понимать, что п/я 24 - это название предприятия, а п/я 500 - это почтовый ящик в некотором почтовом отделении для этого предприятия. Часто это путают. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mikhail Опубликовано 5 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2016 (изменено) ... п/я 24 - это название предприятия, а п/я 500 - это почтовый ящик в некотором почтовом отделении для этого предприятия. Открытка очень интересная. Мортеплотехника была очень закрытой организацией и кто мог писать на ее адрес из Германии по открытой почте - большой вопрос. М.б. после войны в ней работали пленные специалисты из Германии? Но аббревиатура п/я (почтовый ящик) относилась именно к предприятиям, а емкость для корреспонденции в почтовом отделении именовалась абонентский ящик - а/я. Изменено 5 ноября, 2016 пользователем Mikhail Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
пруссак Опубликовано 5 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2016 Открытка очень интересная. Мортеплотехника была очень закрытой организацией и кто мог писать на ее адрес из Германии по открытой почте - большой вопрос. М.б. после войны в ней работали пленные специалисты из Германии? Но аббревиатура п/я (почтовый ящик) относилась именно к предприятиям, а емкость для корреспонденции в почтовом отделении именовалась абонентский ящик - а/я. 1. После войны в соответствие с одним из пунктов заключительного протокола Потсдамской конференции победители присвоили себе право использовать любых немцев в качестве рабочей силы. Сначала в Советской зоне оккупации создавали закрытые заводы и институты для работы на советскую военную промышленность. К концу 1946 г. немецких специалистов переводили на территорию СССР и создавали либо отдельные институты, либо филиалы имеющихся. Также экспериментальные заводы. работали немцы над самыми секретными проектами, в частности над атомным в Агудзере и Синопе рядом с Сухуми под руководством фон Арденне и Герца, ракетным на острове Городомля (на Селигере) под руководством Грёттрупа (бывшего ранее в Рейхе заместителем фон Брауна), было построено два экспериментальных авиазавода рядом с Куйбышевым и в поселке Подберезье (сегодня часть Обнинска), и много, что еще. Большинство немцев уехали к 1955 г. в обе Германии. Последние в 1958 г. 2. Сохранилось довольно много писем немцев из этих шарашек домой. Это было разрешено. Естественно какие-то отправления из каких-то мест есть частые и есть редкие. Я этим занимаюсь давно, и что-то знаю. В этих письмах много филателистических нюансов, штемпеля гашения, цензурные, тарифы и пр. 3. Писем из Германии в адрес принудительно вывезенных в СССР и работающих там я раньше найти не мог. Это первое, в таком странном обличии как ответная часть двойной карточки, хотя использована в качестве ответной другая часть. 4. Об этих вещах я кое-что написал уже в разных журналах. Буду писать и дальше. 5. Среди немцев никто не разбирался, какой почтовый ящик, а какой абонентский. Всегда писали п/я. Вероятно исходя из немецкого Postfach. Ни цензоры, ни почтовые служащие это не правили. Сохранились воспоминания одного немецкого инженера-электрика, Хельмута Бройнингера, который поработал в трех таких шарашках и привел их все номера, и те, и эти. Это исключение, обычно работали на одном предприятии. На письмах из экспериментального авиазавода № 2 из-под Куйбышева встречается в адресах отправителя даже сокращение п/о вместо п/я. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mikhail Опубликовано 5 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2016 К концу 1946 г. немецких специалистов переводили на территорию СССР и создавали либо отдельные институты, либо филиалы имеющихся. Поскольку Вы этим вопросом занимаетесь, то м.б. знаете, было ли организовано такое подразделение в рамках Мортеплотехники. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
пруссак Опубликовано 6 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 6 ноября, 2016 Поскольку Вы этим вопросом занимаетесь, то м.б. знаете, было ли организовано такое подразделение в рамках Мортеплотехники. Например <noindex>http://www.citywalls.ru/house21959.html</noindex> "НИИ Мортеплотехники" ведет свою историю с 1948 года, когда по постановлению правительства СССР в городе Ломоносове был создан специализированный центр по разработке дальноходных торпед на тепловой энергетике с применением в топливе высококонцентрированной перекиси водорода в качестве окислителя. В 1948 г. в только что переименованом в город Ломоносов Ораниенбауме в Большом Меншиковском дворце появились интернированные немецкие специалисты с семьями. А также советские инженеры и охрана. Во дворце был открыт п/я 24, который официально назывался Филиал НИИ-400. Филиал создали тут специальным постановлением правительства и ЦК КПСС для проектирования и отработки советских парогазовых торпед, работавших на топливе, в котором окислителем являлась маловодная перекись водорода. За прототип были взяты газотурбинные парогазовые немецкие торпеды, захваченные в качестве трофеев советской армией. В первые годы существования Филиалом были разработаны и переданы на вооружение ВМФ серии скоростных дальноходных перекисноводородных противокорабельных торпед и их модификаций: 53-57, 53-61, 53-65. И в дальнейшем Ломоносовский филиал НИИ-400 (затем - филиал НИИ "Гидроприбор", позже переименованный в НИИ "Морская теплотехника", а ныне часть концерна) успешно разрабатывал и внедрял энергосиловые установки торпед, топливные композиции и сами торпеды, часть которых можно видеть на плакате разработчика. Также на предприятии была разработана перекисно-водородная торпеда, ставшая причиной гибели АПЛ ?Курск?. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mikhail Опубликовано 6 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 6 ноября, 2016 (изменено) Например <noindex>http://www.citywalls.ru/house21959.html</noindex> Ваше сообщение весьма и весьма любопытно. А насколько продуктивно было привлечение немецких специалистов для разработки торпед? По мнению В.В. Мигулина и др. эффективность работы немецких специалистов в Сухуми была не велика. ... Писем из Германии в адрес принудительно вывезенных в СССР и работающих там я раньше найти не мог... А как Вы объясняете малочисленность таких отправлений? Похожая ситуация с почтовыми отправлениями чехословацкого легиона во время Гражданской войны - очень много отправлений из лагерей до 1917 года и практически отсутствует корреспонденция после 1917 года. Изменено 6 ноября, 2016 пользователем Mikhail Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gallorosso Опубликовано 6 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 6 ноября, 2016 Похожая ситуация с почтовыми отправлениями чехословацкого легиона во время Гражданской войны - очень много отправлений из лагерей до 1917 года и практически отсутствует корреспонденция после 1917 года. До 1917 ПО из лагерей шли через Красный Крест ( датский, в основном ). А после 1917 этот канал перестал функционировать. Чехи могли отправлять / получать только через Владивосток, да и то не всегда это было возможно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
пруссак Опубликовано 6 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 6 ноября, 2016 Ваше сообщение весьма и весьма любопытно. А насколько продуктивно было привлечение немецких специалистов для разработки торпед? По мнению В.В. Мигулина и др. эффективность работы немецких специалистов в Сухуми была не велика. А как Вы объясняете малочисленность таких отправлений? Похожая ситуация с почтовыми отправлениями чехословацкого легиона во время Гражданской войны - очень много отправлений из лагерей до 1917 года и практически отсутствует корреспонденция после 1917 года. Все советские источники, когда они дают какие-либо оценки, всегда рассказывают, что эффективность работы немецких специалистов была мала. В то же время руководство этих шарашек, не являвшихся благотворительными заведениями, держало их у себя до последней возможности. Дело в том, что большинство таких оценок идет от советских специалистов, которые фактически в то время выступали в качестве прямых конкурентов немцев. Это либо их прямые свидетельства, либо материалы, основанные на их свидетельствах. Относительно достижений немцев в атомном проекте. Немножко. Барон фон Арденне возглавлял в Рейхе лабораторию, он не ушел в конце войны на Запад, как фон Браун, а передал все оборудование, сырье и своих сотрудников советам. "Советскому Союзу достался весь научный состав лаборатории Фон Арденне, вся аппаратура и работающая урановая центрифуга института, со всей документацией и реактивами, запасы плёнки и бумага для самописцев, фоторегистраторов, проволочные магнитофоны для телеметрии и оптика, электротрансформаторы и т. д., а также оборудование берлинского Кайзеровского института и 15 тонн металлического урана". В Сухуми, он занимался исследованием разделения изотопов, под его руководством группой Макса Штеенбека была создана газовая центрифуга для разделения изотопов урана. Фон Арденне - дважды лауреат Сталинской премии. А были еще лауреат Нобелевской премии Густав Герц, Николаус Риль и другие. Есть и второй аспект. Сейчас слишком много появилось "совпатриотов", особенно из тех, кто в совке под стол пешком ходил, у которых всякая мысль о том, что в основе каких-то достижений советского народа находятся и вклады каких-то пленных немцев, вызывает лютую ненависть. Пример. Известно, что в СССР был принудительно отправлен лучший немецкий конструктор стрелкового оружия Гуго Шмайссер. Известны его советские оценки пользы тех времен, что он пользы не принес (что спорно, но я бы не хотел вдаваться в технические подробности, где я не самый специалист). Однако штурмгевер Шмайссера и более поздний Автомат Калашникова имеют некоторые сходные черты. И в инете идет многолетний срач по этому поводу, причем аргументация носит не технический, но политический характер. Современные же журналисты, это не только России касается, в подавляющем большинстве - публика крайне малообразованная, и понятно, что они способные выудить из такого. Причем малообразованная, хоть какую полит. позицию они не занимай. Почему я не могу найти писем в адрес работавших в СССР немцев? Вижу две причины. 1. В СССР они жили под наблюдением, могли просто уничтожать эти письма на всякий случай. Вряд ли они предполагали, что письма в их адрес тотально перлюстрировались еще до вручения им. Плюс при выезде в Германию в СССР были нормы в кг по вывозу личного имущества. 2. Я не создал для себя вменяемый алгоритм поиска таких писем. Чтобы найти письма немцев из СССР, я практически просматриваю всю корреспонденцию из СССР на Ебее и Делькампе этого периода. Немецкой корреспонденции этого периода вообще в десятки раз больше. Тупо просмотреть все невозможно. Попытки придумать какие-то игры с ключевыми словами пока безуспешны. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
HaryK Опубликовано 25 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2016 тема совсем не моя, но не мог пройти мимо, уж очень хорошая была цена. Кто по США в теме, первые две марки, гашения именно так на них выглядели, и была ли фальш на эту серию газетных ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
HaryK Опубликовано 29 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2016 Отправлено из Одессы 3 апреля 1919г через французскую полевую почту в г.Сент-Уан-ле-Паре (Франция), последний день французской военной администрации <noindex>https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B4%...B8%D1%8F_(1919)</noindex> Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Любитель Опубликовано 29 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2016 Отправлено из Одессы 3 апреля 1919г через французскую полевую почту в г.Сент-Уан-ле-Паре (Франция), последний день французской военной администрации <noindex>https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B4%...B8%D1%8F_(1919)</noindex> Хоспади-то божеж мой..как тут вообще что-то можно разобрать...Как Вам это удается??!! (без сарказма!) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
HaryK Опубликовано 30 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 30 ноября, 2016 (изменено) ну разобрать то проблем особых нет, к тому же почерк еще более-менее. Вверху написано: Полевая почта - Франция Одесса 3 апр 1919 вообще читается легко КШ прихода во Франции 18.04.1919, штемпель французской полевой почты TRESOR et POSTES нечеткий, но зато дата видна четко - 09.04.1919 Вот и все проблемы Изменено 30 ноября, 2016 пользователем HaryK Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tarantino Опубликовано 1 декабря, 2016 Поделиться Опубликовано 1 декабря, 2016 Мне пока из находок нравится больше всего это. <noindex>http://s014.radikal.ru/i328/1612/5d/f95334f27295t.jpg</noindex> Примечательно что это последний выпуск под этим названием, ну и то что в 1915 в этой же гимназии Шолохов учился (подготовительный класс). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gallorosso Опубликовано 1 декабря, 2016 Поделиться Опубликовано 1 декабря, 2016 Мне пока из находок нравится больше всего это. Примечательно что это последний выпуск под этим названием, ну и то что в 1915 в этой же гимназии Шолохов учился (подготовительный класс). Какое отношение это всё имеет к филателии ?? Если говорить о фискальной марке, то абсолютно рядовая. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Архитектор Опубликовано 6 декабря, 2016 Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2016 Вернемся к теме ветки: месяц начался, вот пара симпатичных пустячков с горизонтальной меловой сеткой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
samils52 Опубликовано 6 декабря, 2016 Поделиться Опубликовано 6 декабря, 2016 Вернемся к теме ветки: месяц начался, вот пара симпатичных пустячков с горизонтальной меловой сеткой. черная -проба Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Архитектор Опубликовано 7 декабря, 2016 Поделиться Опубликовано 7 декабря, 2016 (изменено) черная -проба Я в курсе, а что это хуже чем просто марка? Изменено 7 декабря, 2016 пользователем Архитектор Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
samils52 Опубликовано 7 декабря, 2016 Поделиться Опубликовано 7 декабря, 2016 Я в курсе, а что это хуже чем просто марка? для кого как-может быть и лучше и хуже-проба встречается реже-особенно с таким сдвигом Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
wales Опубликовано 8 декабря, 2016 Поделиться Опубликовано 8 декабря, 2016 Наверное, тоже можно сюда же отнести. Хоть гашение и СТО, но всё же, первый день, как бы. Тем более, что тот же Сереза указывает, что известные гашения за это число были филателистическими. Ну и скан из Ляпина о дате этого выпуска. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Виталий Опубликовано 8 декабря, 2016 Поделиться Опубликовано 8 декабря, 2016 (изменено) Я бы так строго не придерживался этой даты, причем в остальных каталогах её нет и просто написан месяц (Декабрь) Вот например марка с более ранним гашением... Изменено 8 декабря, 2016 пользователем Виталий Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
wales Опубликовано 8 декабря, 2016 Поделиться Опубликовано 8 декабря, 2016 Я бы так строго не придерживался этой даты, причем в остальных каталогах её нет и просто написан месяц (Декабрь) Вот например марка с более ранним гашением... Сереза указывает, что ему известно гашение на красной марке и от 10.12.21 г. Однако он склонен считать такие гашения не первым днём, а филателистическими. Кстати, что касается точной даты, то эти марки никак не могли появится в почтовых отделениях раньше 21.12.21 г. Они просто, по видимому, не были ещё выпущены или находились на складах Гознака. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
NikTo Опубликовано 9 декабря, 2016 Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2016 а что месяцы по разному указаны ,ничего? латинским и... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
wales Опубликовано 9 декабря, 2016 Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2016 а что месяцы по разному указаны ,ничего? латинским и... Было и так..и так.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Виталий Опубликовано 9 декабря, 2016 Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2016 Сегодня порадовал почтальон... В стоке марок со стандартом была... "СЛЕПАЯ ПЕЧАТЬ" - на скане не очень видно, но под углом просто отлично... Как оценивать такие марки? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.