Харьков-Штутгард

[Архитектор]

Заимел вот такой конверт, но дату на штемпеле Штутгарта не разберу: 15.VI., а дальше?

Лицо

Изменено 6 января, 2016 пользователем Архитектор

[Архитектор]

Сам штемпель за отогнутым уголком

 

И оборотная сторона

[Benedictus]

Заимел вот такой конверт, но дату на штемпеле Штутгарта не разберу: 15.VI., а дальше?

А дальше - это не год. Вы заимели штуттгартский "шпециалитет" - т.н. штемпель разносчика почты (Stuttgarter Briefträgerstempel). Внизу в кружке - что-то вроде номера личной бляхи. Сами немцы пишут, что применялись они в основном с 1902 по 1909 гг., так что - осторожность не повредит...

Изменено 6 января, 2016 пользователем Benedictus

[Архитектор]

А дальше - это не год. Вы заимели штуттгартский "шпециалитет" - т.н. штемпель разносчика почты (Stuttgarter Briefträgerstempel). Внизу в кружке - что-то вроде номера личной бляхи. Сами немцы пишут, что применялись они в основном с 1902 по 1909 гг., так что - осторожность не повредит...

Франкировка соответствует дате отправления 31.05.22, 400 000 рублей, закрытое, заказное, международное, потом московский штамп 06.06.22 МОСКВА ЭКСПЕДИЦИЯ,

а 15.06 уже в Штутгарте. Да и брал не дорого, не думаю, что что левое.

P.S. Разруха разрухой, а почта работала лучше чем сейчас: две недели и на месте за границей.

P.S.S. А этот самый "штутгартский "шпециалитет" редкость какая? Я просто не в курсе, взял для полноты темы надпечатки 7500.

[Benedictus]

Франкировка соответствует дате отправления 31.05.22, 400 000 рублей, закрытое, заказное, международное, потом московский штамп 06.06.22 МОСКВА ЭКСПЕДИЦИЯ,

а 15.06 уже в Штутгарте. Да и брал не дорого, не думаю, что что левое.

P.S. Разруха разрухой, а почта работала лучше чем сейчас: две недели и на месте за границей.

P.S.S. А этот самый "штутгартский "шпециалитет" редкость какая? Я просто не в курсе, взял для полноты темы надпечатки 7500.

Нет, не редкость. Просто немцы называют "шпециалитетом" местные особенности разного рода. Например, окрошка - русский кулинарный шпециалитет. "В основном", конечно, не исключает применения штемпеля письмоноши и в 20-е гг.

[Архитектор]

Нет, не редкость. Просто немцы называют "шпециалитетом" местные особенности разного рода. Например, окрошка - русский кулинарный шпециалитет. "В основном", конечно, не исключает применения штемпеля письмоноши и в 20-е гг.

Спасибо за разъяснение. Ну не редкость и бог с ней, не для этого брал, не хватает только "шпециалитетом" заниматься.

[wales]

Франкировка соответствует дате отправления 31.05.22, 400 000 рублей, закрытое, заказное, международное, потом московский штамп 06.06.22 МОСКВА ЭКСПЕДИЦИЯ,

 

 

Это цензурный штемпель московского почтамта.

[Архитектор]

Это цензурный штемпель московского почтамта.

Спасибо, но письмо ведь все равно шло через Москву?

[wales]

Спасибо, но письмо ведь все равно шло через Москву?

 

 

Конечно.

Причём, если хорошо поизучать отправление, то может обнаружиться и транзитный штемпель московского почтамта.

Я его, кстати, вроде, даже вижу.

 

[Архитектор]

Конечно.

Причём, если хорошо поизучать отправление, то может обнаружиться и транзитный штемпель московского почтамта.

Я его, кстати, вроде, даже вижу.

Спасибо, вывод: в коллекции держать можно

[Duck]

Спасибо, вывод: в коллекции держать можно

в коллекции можно держать всё...

зависит от уровня, целей и кошелька

[Архитектор]

в коллекции можно держать всё...

зависит от уровня, целей и кошелька

Фуфла бы не хотелось

[Архитектор]

Что бы не плодить темы продолжу эту.

Приобрел вот такой кусок конверта (стороны с адресом, к сожалению, нет), но уж больно набор понравился.

Гашение московским штемпелем 21.9.22, и пытаюсь восстановить хотя бы тариф.

Скорее всего на этой части конверта не все марки этого отправления.

На эту дату действовал тариф с 15 апреля 1922 года:

1. для местного простого письма - 30 000 руб;

1а. для местного заказного - 130 000 руб;

2. для иногороднего простого - 50 000 руб;

2а. для иногороднего заказного - 150 000 руб;

3. для простого международного - 200 000 руб;

3а. для заказного международного - 400 000 руб;

Международные, наверное, можно сразу исключить из-за высокого тарифа - там просто листами клеили.

А вопрос вот в чем: марки "Помгола" имели почтовый сбор 250 рублей и 2000 рублей отчислялось в фонд помощи населению,

но после 6.06.22 эти марки были переоценены в 10 раз. А что переоценили - почтовый сбор в 250 рублей, или весь номинал марки?

И если был переоценен весь номинал (или только почтовый сбор) по прежнему ли отчислялась сумма в фонд помощи и какая эта сумма была?

Если был переоценен только почтовый сбор, то сумма номиналов получается 28 500 рублей,и это ближе к тарифу местного простого письма,

не хватает марок 1500 рублей. А если переоценка касалась полного номинала, то получается сумма в 108 500 рублей (без отчисления в фонд),

что уже ближе к тарифу иногороднего заказного (не хватает марок на 41 500 рублей).

И еще один вопрос - это могло быть филотправление или нормальное письмо?

Изменено 15 ноября, 2016 пользователем Архитектор

[wales]

И еще один вопрос - это могло быть филотправление или нормальное письмо?

 

 

Однозначно - фил. отправление.

[Архитектор]

Однозначно - фил. отправление.

Я то же так подумал, уж больно все красиво. Правда вроде филателистические отправления обычно были местные заказные (самому себе и что бы не пропало)

А по тарифам - все таки местное простое или заказное иногороднее? Или местное заказное? А остальные марки на адресной стороне были?

И конечно очень интересует вопрос переоценки Помгола.

Изменено 15 ноября, 2016 пользователем Архитектор

[wales]

Я то же так подумал, уж больно все красиво. Правда вроде филателистические отправления обычно были местные заказные (самому себе и что бы не пропало)

А по тарифам - все таки местное простое или заказное иногороднее? Или местное заказное? А остальные марки на адресной стороне были?

И конечно очень интересует вопрос переоценки Помгола.

 

 

Я на КШ вижу не сентябрь, а скорее всего, февраль.

Просто двойка плохо пропечатана. Но если сравнить написание этой цифры с цифрами года, то, практически, всё один в один.

 

Поэтому марок в данном случае наклеено на 19 500 р.

 

Остальное можно только фантазировать.

 

Но немало случаев, когда франкировка фил. отправлений на порядки превышала действующие тарифы.

 

И совсем необязательно, что фил. отправления отправлялись только себе любимому. Известно немало фил. отправлений, как местных, так и международных.

[Архитектор]

Я на КШ вижу не сентябрь, а скорее всего, февраль.

Просто двойка плохо пропечатана. Но если сравнить написание этой цифры с цифрами года, то, практически, всё один в один.

 

Поэтому марок в данном случае наклеено на 19 500 р.

 

Остальное можно только фантазировать.

 

Но немало случаев, когда франкировка фил. отправлений на порядки превышала действующие тарифы.

 

И совсем необязательно, что фил. отправления отправлялись только себе любимому. Известно немало фил. отправлений, как местных, так и международных.

Да, пожалуй Вы правы - февраль. Тарифы тогда совсем другие - с 1 февраля от 5000 до 22500 рублей, что то же попадает в вилку наклеенных марок.

[wales]

Да, пожалуй Вы правы - февраль. Тарифы тогда совсем другие - с 1 февраля от 5000 до 22500 рублей, что то же попадает в вилку наклеенных марок.

Мы ещё не знаем, что было наклеено на лицевой стороне.

 

Подозреваю, что чтобы закончить картину оформления конверта, то там обязательно должны быть первые три марки из серии с 5000 р. красными надпечатками, чтобы поиметь всю серию на этом ПО.

 

 

Как минимум.

[Архитектор]

Мы ещё не знаем, что было наклеено на лицевой стороне.

 

Подозреваю, что чтобы закончить картину оформления конверта, то там обязательно должны быть первые три марки из серии с 5000 р. красными надпечатками, чтобы поиметь всю серию на этом ПО.

 

 

Как минимум.

На эту тему можно только гадать. К сожалению. Конечно ради "красивости" марок могли переклеить.

По тарифу от 1 февраля 1922 года, наиболее близкие к франкировке этого фрагмента, либо местное заказное письмо (20 000 руб.),

либо иногороднее заказное (22 500 руб.)