Архитектор Опубликовано 25 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 25 июня, 2017 Подскажите пожалуйста - где посмотреть? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tttt Опубликовано 25 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 25 июня, 2017 в ляпине списком ..фантастика у соловьева с картинками и ценами Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Архитектор Опубликовано 25 июня, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 25 июня, 2017 Спасибо! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gallorosso Опубликовано 25 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 25 июня, 2017 В Гиббонсе есть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tttt Опубликовано 25 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 25 июня, 2017 напечатать в подворотне отправить пару писем тебе-мне доставив лично и включить в гиббонс Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gallorosso Опубликовано 25 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 25 июня, 2017 напечатать в подворотне отправить пару писем тебе-мне доставив лично и включить в гиббонс Зря смеешься. Гиббонс достаточно щепетильно относится к включению в свои каталоги всяких левых выпусков. В частности, там нет очень многих сомнительных изданий, которые есть в Михеле. Легитимность марок "Русской почты" Врангеля давно доказана, еще в 1950-х Чилингиряном описаны все штемпеля и т.д. Почта работала, письма между лагерями доставлялись, как бы там Мясковский не пытался доказать обратное. Писем этих сохранилось не пара, а сотни. Есть среди них и чисто филателистические, но большинство тарифные. Известны и несколько квитанций. В отличие, скажем, от писем ОКСА, где 99% не тарифные. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alep Опубликовано 25 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 25 июня, 2017 Зря смеешься. Гиббонс достаточно щепетильно относится к включению в свои каталоги всяких левых выпусков. В частности, там нет очень многих сомнительных изданий, которые есть в Михеле. Легитимность марок "Русской почты" Врангеля давно доказана, еще в 1950-х Чилингиряном описаны все штемпеля и т.д. Почта работала, письма между лагерями доставлялись, как бы там Мясковский не пытался доказать обратное. Писем этих сохранилось не пара, а сотни. Есть среди них и чисто филателистические, но большинство тарифные. Известны и несколько квитанций. В отличие, скажем, от писем ОКСА, где 99% не тарифные. Здесь надо кое-что уточнить. Выше показана марка т.н. 2-го выпуска, который считается никогда в обращении не бывшим. Зато письма с марками 1-го выпуска ("ПОЧТА РУССКОЙ АРМИИ") действительно отправлялись и доставлялись по адресам. К сожалению, чисто филателистическими считаются и письма либо карточки, сделанные много позже с использованием оригинальных марок и штемпелей. Поэтому подлинные, прошедшие почту отправления составляют меньшинство и действительно редки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tttt Опубликовано 26 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 26 июня, 2017 Александр Моисеевич! вопросец тогда штемпеля настоящие что считать настоящим сделаное Срединским ВО время якобы хождения или после и как отличать если почерк не его или его жены то настоящее ? как и всякая лагерная почта предметики чисто спекулятивные Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alep Опубликовано 26 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 26 июня, 2017 Александр Моисеевич! вопросец тогда штемпеля настоящие что считать настоящим сделаное Срединским ВО время якобы хождения или после и как отличать если почерк не его или его жены то настоящее ? как и всякая лагерная почта предметики чисто спекулятивные В этом то и вся проблема. Здесь мнения расходятся. Сереза, например, считает скорее настоящими те, что погашены в декабре 1920-январе 1921 г. Но и среди них обнаруживаются сфабрикованные. С другой стороны, настоящие встречаются и с более поздними датами. Конечно, отличить зерна от плевел в данном случае задача архисложная. Приходится полагаться на "шестое чувство" , тщательно изучая в каждом конкретном случае предмет со всех сторон. Например, заказные письма из Константинополя, скорее всего, действительно проходили почту независимо от того, отправлены ли они с филателистической целью или нет. Лично я, основываясь на всем, что известно, убежден, что почта эта реально существовала и действовала вне зависимости от целей ее создателя. Из показанного здесь первое считаю подлинным, второе - изделием Срединского. Всего лишь личное мнение. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alep Опубликовано 26 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 26 июня, 2017 (изменено) В этом то и вся проблема. Здесь мнения расходятся. Сереза, например, считает скорее настоящими те, что погашены в декабре 1920-январе 1921 г. Но и среди них обнаруживаются сфабрикованные. С другой стороны, настоящие встречаются и с более поздними датами. Конечно, отличить зерна от плевел в данном случае задача архисложная. Приходится полагаться на "шестое чувство" , тщательно изучая в каждом конкретном случае предмет со всех сторон. Например, заказные письма из Константинополя, скорее всего, действительно проходили почту независимо от того, отправлены ли они с филателистической целью или нет. Лично я, основываясь на всем, что известно, убежден, что почта эта реально существовала и действовала вне зависимости от целей ее создателя. Из показанного здесь первое считаю подлинным, второе - изделием Срединского. Всего лишь личное мнение. Пардон, первое не поместилось. Повторяю здесь. Изменено 26 июня, 2017 пользователем alep Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tttt Опубликовано 26 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 26 июня, 2017 штампик"заказное" не сохранился по каким то причинам? а есть ли бесспорные отправления?это очень важно я не видел просто..я еще молодой коллекционер.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gallorosso Опубликовано 26 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 26 июня, 2017 как и всякая лагерная почта предметики чисто спекулятивные Лагерная почта - это когда внутри лагеря между бараками. Т.е., когда в такой почте нет реальной необходимости - действительно, чисто спекулятивные. Почта Врангеля оперировала между лагерями ( и не только ) беженцев в разных странах. Необходимость в ней была реальная, т.к. турецкая почта на тот момент практически перестала функционировать, да и другие причины для создания такой почты тоже были. а есть ли бесспорные отправления? это очень важно Вот это точно бесспорное: <noindex>https://www.delcampe.net/en_GB/collectables...-305068632.html</noindex> Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tttt Опубликовано 26 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 26 июня, 2017 твой конвертик смотриться живенько..да квалификации не хватает чтобы сказать что точно хороший Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alep Опубликовано 27 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 27 июня, 2017 штампик"заказное" не сохранился по каким то причинам? а есть ли бесспорные отправления?это очень важно я не видел просто..я еще молодой коллекционер.. Всякое могло быть... Но если Вы и впрямь "молодой коллекционер", то, тем не менее, Вам должны были попадаться заказные письма филателистов и дилеров, где для подтверждения их подлинности прилагалась и квитанция. В данном же случае таких писем с приложенной квитанцией я как молодой коллекционер не видел и о них не слышал, но сохранилось несколько отдельных квитанций из Константинополя со всеми необходимыми атрибутами, никак прямо не привязанные к известным конвертам. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tttt Опубликовано 27 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 27 июня, 2017 похоже тема еще не нашла своего глубокого исследователя.. так часто бывает с темами с большим количеством сделаного материала.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gallorosso Опубликовано 28 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 28 июня, 2017 похоже тема еще не нашла своего глубокого исследователя.. На самом деле Чилингирян и другие ( в основном англичане ) достаточно глубоко изучали эту тему, еще в 1940-х-1950-х ( возможно, даже и до 2МВ ), было много публикаций, на основании которых Гиббонс их и включил, и продолжает по сей день. На UUU много мусолили, Мясковский там просто пеной исходил, пытаясь доказать недоказуемое и, как водится, подтасовывая факты. Если не читал, найди, там много интересного. И квитанция показана. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alex12 Опубликовано 28 июня, 2017 Поделиться Опубликовано 28 июня, 2017 штампик"заказное" не сохранился по каким то причинам? а есть ли бесспорные отправления?это очень важно я не видел просто..я еще молодой коллекционер.. А штамп "Русская почта" с номером 61 не может им быть? Такая штука обязательно должна быть где то описана. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Duck Опубликовано 17 июля, 2017 Поделиться Опубликовано 17 июля, 2017 да была почта, была... даже регистрационный журнал для учёта заказных сохранился... да и квитанция о приёме заказного у меня в коллекции есть - редчайший предмет (мои пардоны Александру Моисеевичу, что я её перехватил... ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.