Duck Опубликовано 18 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 18 февраля, 2018 Вот такое (не силён в почте СССР) из жадности хапнул... разом 2 оттиска разных номиналов... я понимаю., что тариф был на заказное в 1 руб., но не ужели в такой организации не было нужной вставки (или самого целикового штемпеля) нужного номинала, что приходилось комбинировать? есть у кого подобное? (с 2-мя или более оттисками), поглядеть хоть... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
котэ Опубликовано 18 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 18 февраля, 2018 Это объясняется внутриведомственными бухгалтерскими инструкциями. В разные годы утверждались различные бюджеты и "инструкции к исполнению." Деньги на оплату почтовых услуг и "дополнительные услуги",в данном случае "Заказное" списывались по различным статьям расходов. Какие инструкции такие и штемпеля. Это я не сам додумался, тёща рассказала. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Duck Опубликовано 18 февраля, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 18 февраля, 2018 Это объясняется внутриведомственными бухгалтерскими инструкциями. В разные годы утверждались различные бюджеты и "инструкции к исполнению." Деньги на оплату почтовых услуг и "дополнительные услуги",в данном случае "Заказное" списывались по различным статьям расходов. Какие инструкции такие и штемпеля. Это я не сам додумался, тёща рассказала. если правда - то ух ты, хера себе! презабавненько... надо покопать в этом направлении... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
котэ Опубликовано 18 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 18 февраля, 2018 (изменено) если правда - то ух ты, хера себе! презабавненько... надо покопать в этом направлении... Вот она ещё сказала что штемпеля получали в почтовом отделении. А в крупных министерствах или у них в Госснабе были прикреплены работники почты,которые сразу всё получали и обрабатывали. Вот ещё всплыл интересный вопрос (жена сказала что на бланк (конверт)) с логотипом требовался исходящий номер. Здесь № 393.,но (!) это номер заказного проставила почта или это одновременно и исходящий? Т.е.,я имею ввиду что тогда могло быть несколько заказных с одним номером,но разными логотипами или частными отправителями. Немного путано,но вроде понятно. Или где тогда исходящий организации? Но опять вот по слухам,он мог быть записан по адресу отправления только в журнале исходящих писем организации. Тогда это уникальный номер только почты. Изменено 18 февраля, 2018 пользователем котэ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ричардас Опубликовано 18 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 18 февраля, 2018 Насколько мне известно - никаких таких инструкций небыло. И никаких работников почты в министерствах и других крупных организациях небыло. И никаких штемпелей или вставок небыло, которых пришлось бы получить из почты. А была одна единственная франкировальная машина, которая могла поставить один единственный оттиск. Механическая машина, не путайте её с современной цифровой Francotyp Postalia, например, которая может иметь до 9 разных рисунков. Но в этой машине свободно менялись, перекручивались цифры, которые указывали дату и номинал. В данной машине номинал мог быть любой, до 999 коп. Какая-нибудь секретарша или работница канцелярии могла сразу поставить номинал оттиска "100" и отправить письмо как заказное, такие письма не редкость (что исключает существование выше упомянутых инструкций). Но этого не сделала, скорее всего - по ошибке. Допустим, всю пачку пропустила через машину с номиналом для простого письма, потом осмотрелась что несколько писем нужно посылать как заказные - и поставила оттиск с ещё 60 коп. Такие конверты, на которых второй оттиск франкировальной машины дополняет первый оттиск, встречаются редко, но они встречаются до сегодняшнего дня. Другой случай - когда номинала 999 нехватало для оплаты отправления. Такое в России встречалось в начале девяностых годов, во время инфляции. Скажем, нужно заплатить 14 рублей, а машина старая, только три цифры. Тогда ставили оттиск 900, потом ещё 500 - и всё в порядке. Бывают и три оттиски на конверте, а на большой бандероли их может быть и ещё больше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
котэ Опубликовано 18 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 18 февраля, 2018 (изменено) Какая-нибудь секретарша или работница канцелярии могла сразу поставить номинал оттиска "100" и отправить письмо как заказное, такие письма не редкость (что исключает существование выше упомянутых инструкций). Но этого не сделала, скорее всего - по ошибке. Допустим, всю пачку пропустила через машину с номиналом для простого письма, потом осмотрелась что несколько писем нужно посылать как заказные - и поставила оттиск с ещё 60 коп. Такие конверты, на которых второй оттиск франкировальной машины дополняет первый оттиск, встречаются редко, но они встречаются до сегодняшнего дня ================================================================================ ======================= Какая секретарша и где и с каким оборудованием??? Штемпеля сама сделала или аж "машину"??? Вы сами себе "напротиворечили" Если "такие письма не редкость",то это только подтверждает мою теорию, на которой я впрочем и не настаиваю. А вот выше мной упомянутые инструкции однозначно существовали ( как и сегодня существуют бухгалтерские программы,недалеко ушедшие от тех самых инструкций). Вопрос только в том что и как там изложено было. И кстати "100" сразу ставилось в других организациях, может и чуть в другое время, немного с другими инструкциями в бухгалтерии,а скорее просто сразу на почте. Надеюсь Вы не считаете,что на "Почтовые нужды" не было бюджета? Однозначно был. И не могла Ваша "работница канцелярии"просто так отправить пять самолётов писем. Изменено 18 февраля, 2018 пользователем котэ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gallorosso Опубликовано 18 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 18 февраля, 2018 есть у кого подобное? (с 2-мя или более оттисками), поглядеть хоть... Не наше, правда, но впечатляет ! В сканер не влезает, падла гнутая. Даже не могу придумать, сколько за такое чудище просить... ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Duck Опубликовано 18 февраля, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 18 февраля, 2018 Не наше, правда, но впечатляет ! В сканер не влезает, падла гнутая. Даже не могу придумать, сколько за такое чудище просить... "сношать ту Люсю!"... вот это зверюга! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Duck Опубликовано 18 февраля, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 18 февраля, 2018 закон парных случаев... наткнулся сегодня: альманах Коллекционер 52 (2017) Дымшиц М. Франки франкировальных машин почты СССР 1924-1991 Ратнер Л. Франкировочные штемпеля и штампы почты СССР 1924-1939 надо будет купить и почитать Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
котэ Опубликовано 18 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 18 февраля, 2018 . При достижении счётчиком нуля франкировальное устройство автоматически выключается -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Какая красивая фраза! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Duck Опубликовано 18 февраля, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 18 февраля, 2018 В данной машине номинал мог быть любой, до 999 коп. Какая-нибудь секретарша или работница канцелярии могла сразу поставить номинал оттиска "100" и отправить письмо как заказное, такие письма не редкость (что исключает существование выше упомянутых инструкций). Но этого не сделала, скорее всего - по ошибке. Допустим, всю пачку пропустила через машину с номиналом для простого письма, потом осмотрелась что несколько писем нужно посылать как заказные - и поставила оттиск с ещё 60 коп. Такие конверты, на которых второй оттиск франкировальной машины дополняет первый оттиск, встречаются редко, но они встречаются до сегодняшнего дня. похоже на то... исходя из самого конверта получается: оба оттиска имеют контрольные номера (вверху), ставились для учёта количества, как я понимаю... оттиск в 40 коп. (тариф простого письма) имеет нумер 346?, а оттиск в 60 коп - нумер 3495 - т.е. более высокий (поздний). если бы не было цифирек в 100 (коп.), или 1 руб. - то что бы франкировать заказное письмо нужно было бы нужный номинал набрать из имеющихся цифирей, как раз как на обоих штемпелях. если бы их ставили сразу - то контрольные номера шли бы подряд (при разных номиналах), а тут с большим отрывом - как раз и похоже на версию Ричардас -а - сначала как простое, потом добивка до заказного. по поводу того, где и кто ходил и куда и что носил - думаю, что могло быть и так и так - т.е. мог почтальон забирать уже франкированные письма, а мог и курьер на почту носить. где именно франкировали - пока я не понял, скорее всего на самом предприятии\учреждении, хотя может и не так. кстати, сама машинка очень небольшая... размером с пишущую (хотя советские калькуляторы были самые большие в мире), так что возможны иные типоразмеры (с телефонную будку) немецкая - 70-е годы, американская - 30-е годы Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
котэ Опубликовано 18 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 18 февраля, 2018 А Вы думаете что и 40к и 60 к проставлено одной машиной? Вот там ещё номер от руки написан под штемпелем 60к, может это и есть "исходящий"? А нельзя допустить что сначала проставили по 40 коп.,сколько надо штук,а потом дополняли по 60 коп.? В инете можно посмотреть сейчас много типов машин. Я набирал "Франко франкировальные машины 1924-1991." Там много всего нашёл для ликбеза. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
RUS37 Опубликовано 4 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 4 марта, 2018 современные тоже попадаются http://images.vfl.ru/ii/1520187644/8bd4b500/20826254.png Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Франкатурщик Опубликовано 7 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 7 марта, 2018 Да что там два штемпеля, подумаешь! Серьёзные люди подходят к этому вопросу более основательно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Duck Опубликовано 7 марта, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 7 марта, 2018 Да что там два штемпеля, подумаешь! Серьёзные люди подходят к этому вопросу более основательно это инфляция, это не интересно... (мне - так уж точно)... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
RUS37 Опубликовано 7 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 7 марта, 2018 это инфляция, это не интересно... (мне - так уж точно)... а это- современная инфляция ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Duck Опубликовано 7 марта, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 7 марта, 2018 а это- современная инфляция ? почему инфляция? тарифы знаете? и это вообще что? простое, заказное, ценное, с уведомлением? что там приклеено? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
RUS37 Опубликовано 7 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 7 марта, 2018 почему инфляция? тарифы знаете? и это вообще что? простое, заказное, ценное, с уведомлением? что там приклеено? http://picua.org/img/2018-03/08/ivqpksbmu2g2axhqj20j28how.jpg не знаю Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
RUS37. Опубликовано 4 мая, 2021 Поделиться Опубликовано 4 мая, 2021 Здесь тоже два Может это оттиски той единственной машины, отправленной в Ленинград на выставку «XX лет советской связи»? Или машины которая никогда не была введена в эксплуатацию из-за своей неработоспособности?. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Duck Опубликовано 4 мая, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 4 мая, 2021 (изменено) Здесь тоже два Может это оттиски той единственной машины, отправленной в Ленинград на выставку «XX лет советской связи»? Или машины которая никогда не была введена в эксплуатацию из-за своей неработоспособности?. Пробное гашение, в музее Попова таких навалом. Изменено 4 мая, 2021 пользователем Duck Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
RUS37. Опубликовано 4 мая, 2021 Поделиться Опубликовано 4 мая, 2021 (изменено) Пробное гашение, в музее Попова таких навалом. Благодарю. Искал там ,но не нашел. Интересно сколько на руках ? Изменено 4 мая, 2021 пользователем RUS37. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Duck Опубликовано 4 мая, 2021 Автор Поделиться Опубликовано 4 мая, 2021 ...Интересно сколько на руках ? На Мешке встречал... Сколько на руках - малопонятно. Если на выставке кто угодно мог воспользоваться этой франкировальной машиной - то на руках должно быть относительно солидное количество, вопрос только в том, что кому это нужно было... Если не могли посетители в своё удовольствие баловаться с этим агрегатом - то немного. Но опять вопрос - кому это вообще нужно? Паре - тройке человек по России, а может и того меньше Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
RUS37. Опубликовано 4 мая, 2021 Поделиться Опубликовано 4 мая, 2021 кому это вообще нужно? Дв, наверное соглашусь. На Мешке лежат недорогие перегравированные франкотипы (инфляционные) середины 90-ых ,так то же никто ,видимо не интересуется. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ричардас Опубликовано 6 мая, 2021 Поделиться Опубликовано 6 мая, 2021 На Мешке лежат недорогие перегравированные франкотипы (инфляционные) середины 90-ых ,так то же никто ,видимо не интересуется. Меня интересуют франкировальные штемпеля, которые применялись на территории Литвы. Всех времен и при всех властей. В том числе перегравированные советских франк. машин. Правда, у нас такой инфляци небыло, Литва вовремя ушла из рублевой зоны, но штемпеля переделывались по другой причине (удалялась симболика, менялись названия, др.). Но в Литве я один ими занимаюсь. Правда, ещё несколько коллег собирают довоенные франк. штемпеля, но советский период, современная Литва - тут только мне они и нужны. Накопилось немножко этих штемпелей Латвии - искал кому их подарить, но не нашел. От сюда и цены: предлагаю за конверт от 0,1 € до 1,00 €. (ну, до 1960 г. там другое дело). Вот и лежат такие конверты на "Мешке", даже недорогие - как их покупать если пересылка значительно дороже самого конверта? А пачку нужных конвертов ведь никто не предлагает! Правда, некоторые советские франк. штемпеля на Мешке оценены в сто и несколько сот рублей, а на Delcampe один чудак просит по 10 - 30 €, но покупатели не торопятся, ничего не предлагают ... Мотивщики тут ничего не понимают, тематики до этих штемпелей ещё не доросли (кто-то когда-нибудь дорастет, но нас с нашими запасами уже не будет), а сколько людей в России собирают "хронологию" франкоровальных штемпелей своей страны? Примерно такое положение с коллекционированием франк. штемпелей на территории бывшей СССР или я где-то ошибаюсь? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.