Разновидноси надпечаток 7500 на 250-

[Архитектор]

Наконец то более менееразобрался с типами надпечаток 7500 руб. на 250 руб. 2 выпуска 1 стандарта РСФСР.(надыбал последний недостающий лист)

Согласно Фромину, он различает 7 типов надпечаток. 1 тип - литографская, остальные 6 типографмкие, различия в разных разхмеров 4 элементов надпечатки.

Составил таблички ддля особо озабоченных, вроде меня. Таблички подцветил, чтбо сразу былдо видно, что надо искатью

 

 

-----

 

---

 

---

[nbstamps]

Наконец то более менееразобрался с типами надпечаток 7500 руб. на 250 руб. 2 выпуска 1 стандарта РСФСР.(надыбал последний недостающий лист)

Согласно Фромину, он различает 7 типов надпечаток. 1 тип - литографская, остальные 6 типографмкие, различия в разных разхмеров 4 элементов надпечатки.

Составил таблички ддля особо озабоченных, вроде меня. Таблички подцветил, чтбо сразу былдо видно, что надо искатью

:good:

[markizy.il]

Снимаю шляпу

[nbstamps]

Наконец то более менееразобрался с типами надпечаток 7500 руб. на 250 руб. 2 выпуска 1 стандарта РСФСР.(надыбал последний недостающий лист)

Согласно Фромину, он различает 7 типов надпечаток. 1 тип - литографская, остальные 6 типографмкие, различия в разных разхмеров 4 элементов надпечатки.

Составил таблички ддля особо озабоченных, вроде меня. Таблички подцветил, чтбо сразу былдо видно, что надо искатью

Дмитрий, проверьте тип 4 платы 5 - 1я марка правой части. С=5.6. Может 6.5?

Также тип 3 платы 1 - единственная марка на левой части С=7.6. Может 6.7?

Тип 7 платы 3 с С=6.6 возможно отдельный тип.

Вообще много отличий от Фомина. Например тип 6 у него В=3.5 а тут 3.2, С=6.5, а тут 6.7...

Может следующий шаг их по подтипам разбить, как с Доплатой?

[Архитектор]

Дмитрий, проверьте тип 4 платы 5 - 1я марка правой части. С=5.6. Может 6.5?

Также тип 3 платы 1 - единственная марка на левой части С=7.6. Может 6.7?

Тип 7 платы 3 с С=6.6 возможно отдельный тип.

Вообще много отличий от Фомина. Например тип 6 у него В=3.5 а тут 3.2, С=6.5, а тут 6.7...

Может следующий шаг их по подтипам разбить, как с Доплатой?

Да, опечатки, в первых дух случаях цифры поменялись местами, в третьем С - 7,4, как и надо для этого типа.

Спасибо, как обычнов таких случаяъ требуется редактор Попрарвлю.

Отличие размеров от Фомина я считаю нормальными.

Десятые доли миллиметррв разницы могут быть обусловлены и густотой краски, и износом клише и кто его знает чем еще.

Расположение наиболее распространнееных типов надпечаток (3, 4 и 5) у меня тоже несколько отличаются от того, что показал Фомин.

Но редкие надпечатки типов 2 и 7 находятся там, где и у Фрмина

Тип той или иной надпечатки я определял, так сказать, по всем 4 среднеарифметическим промерам.

[Архитектор]

Прикукпил тут лист, черно-синяя надпечатка на мелованной бумаге.

Определил как типографская надпечатка, но промеры по Фомину проказывают, что литогафская.

Посмотрите люди добрые может кто подскажет

 

Вот пара покрупнее и еще фото через мелкоскоп

[Duck]

Прикукпил тут лист, черно-синяя надпечатка на мелованной бумаге.

Определил как типографская надпечатка, но промеры по Фомину проказывают, что литогафская.

Посмотрите люди добрые может кто подскажет

Что посмотреть?

Мелкое изображение листа? Плохой скан пары, или кривое изображение из-под мелкоскопа?

Изменено 11 марта, 2023 пользователем Duck

[Архитектор]

Что посмотреть?

Мелкое изображение листа? Плохой скан пары, или кривое изображение из-под мелкоскопа?

Лист длл общнго вида, скан пары на 600 точек. а как сделать "не кривое",? Как снялось, так снялось, там настроек, кроме резкозти никаких.

Ну по крупному то фото можно сказать литографская или типографская надпечатка?

Изменено 11 марта, 2023 пользователем Архитектор

[nbstamps]

Лист длл общнго вида, скан пары на 600 точек. а как сделать "не кривое",? Как снялось, так снялось, там настроек, кроме резкозти никаких.

Ну по крупному то фото можно сказать литографская или типографская надпечатка?

А разворот как? Мне как-то видится типо. А размеры ACB какие?

[Duck]

Лист длл общнго вида, скан пары на 600 точек. а как сделать "не кривое",? Как снялось, так снялось, там настроек, кроме резкозти никаких.

Ну по крупному то фото можно сказать литографская или типографская надпечатка?

Опять 25.

На почту, нормальный скан, как всегда.

В теории при Типо должен быть КЗ с номером платы на поле.

При Лито номера не бывает.

[Архитектор]

Опять 25.

На почту, нормальный скан, как всегда.

В теории при Типо должен быть КЗ с номером платы на поле.

При Лито номера не бывает.

Вышлю, конечно.

В каталоге Фомина приведен пример листа с типографской надпечаткой без контрольного знака

[Duck]

Вышлю, конечно.

В каталоге Фомина приведен пример листа с типографской надпечаткой без контрольного знака

Это я знаю. Даже есть такой лист (или был), как и Лито.

[Архитектор]

Это я знаю. Даже есть такой лист (или был), как и Лито.

Отослал

[Duck]

Лито

[Архитектор]

Лито

Спасибо!

[Архитектор]

Обновлю тему для тех, кому интересно

У Зверева описана разновидность типографской платы "с ощиюочной ширной дорожки" и выскаэано предположение,

что при надпечатке 50-ти марочных листов типографский набор был сделан под широкою дорожку, а когда листы

с такой дорожкой были все надпечатаны, то в станок зарядили листы с узкой дорожкой, но сделав один (или несколько?) оттисков,

обнаружили ошибку и положение исправили, уменьшив паччтояние между 25-ти марочными блоками надпечаток.

И Зверев оценивает этуу ошибку печати весьма высоко, одноко не указав номет печатной платы (на том изображении, что он приводит цифры нет)

Широкая дорожка (по каталогу Фомина) существует только на листах мелованной бумаги и составляет 25 мм На всех остальных бумагах (простой,

папиросной, с вертикальными и горизонтальными сотами) по каталогу того же Фомина ширина дорожки колеблется в пределах 12-15 мм.

Что то же не совсем верно, но об этом чуть ниже.

Начнем с картинок: вот лист с шириной дорожки 25 мм на мелованой бумаге, расстоянек между надпечатками двух 25-ти марочных блоков 51 мм,

со знаком типографской платы 2.

Изменено 29 марта, 2023 пользователем Архитектор

[Архитектор]

А вот лист на простой бумаге с вертикальными сотами (2 тираж), с шириной дорожка 10,5 мм (что меньше, чем указано в каталоге Фомина)

сномером типографской платы 2 и расстоянием между 25-ти блоками надпечаток 36 мм

[Архитектор]

И вот наконец "ошибочная ширина дорожки тоже с контрольным знаком типографской платы 2 на посой бумаге с горизонтальными сотами..

Ширина между блоками надпечаток 51 мм.

Это конесно подтверждает теорию Зверева, но сколько было надпечатано таких листов, пока заметили ошибку,

или просто затесался один лист на простой бумаге в пачку листов на мелованной. это науке не известно.

[Архитектор]

Казалось бы все понятно, что ошибочная ширина дорожки была сделана на типографской плате 2.

Но существуют и тпографская платв си с номером 5, отпечатаная на листах мелованной бумаги, с шириной дорожки 25 мм. .

Конечно хочется знать сущесьвуют ли типографские платы с другими номерами, отпечанные на мелованной бумаге

и конечно, были ли подобные ошибки на этих плдатах

[Duck]

КЗ 6:

<noindex>https://meshok.net/item/120853010</noindex>

Без КЗ:

<noindex>https://meshok.net/item/120853329</noindex>

<noindex>https://meshok.net/item/120853612</noindex>

КЗ 3:

<noindex>https://meshok.net/item/120846661</noindex>

КЗ 4:

<noindex>https://meshok.net/item/120849224</noindex>

[Duck]

КЗ 1

[Архитектор]

КЗ 6:

<noindex>https://meshok.net/item/120853010</noindex>

Без КЗ:

<noindex>https://meshok.net/item/120853329</noindex>

<noindex>https://meshok.net/item/120853612</noindex>

КЗ 3:

<noindex>https://meshok.net/item/120846661</noindex>

КЗ 4:

<noindex>https://meshok.net/item/120849224</noindex>

Спасибо.

Как то грусно стало: то есть надпечатки всех тиграфских плат есть на листах как с узкой дорожкой, тпк и с широкой, для мелованной бумаги.

Насколько я понимаю, сколько существовало типолрафских плат (с номером и без), столько и было печатных машин?

Тогда есть большая вероятность, что ошибочная ширина дорожки существует и для остальных плат.

Изменено 29 марта, 2023 пользователем Архитектор

[nbstamps]

Как то грусно стало: то есть надпечатки всех тиграфских плат есть на листах как с узкой дорожкой, тпк и с широкой, для мелованной бумаги.

Насколько я понимаю, сколько существовало типолрафских плат (с номером и без), столько и было печатных машин?

Тогда есть большая вероятность, что ошибочная ширина дорожки существует и для остальных плат.

Скорее вероятность стремится к нулю. Не думаю, что отпечатали кучу листов со всех плат, а потом решили посмотреть каков результат. Возможно пару тройку листов, а потом ошибку исправили. Там вроде еще точно не известно по сколько марок надпечатывали. Каталоги говорят о 100, а вот пробные были на 50. Странное пробирование. Не удивлюсь, если надпечатывались именно по 50.

[Архитектор]

Скорее вероятность стремится к нулю. Не думаю, что отпечатали кучу листов со всех плат, а потом решили посмотреть каков результат. Возможно пару тройку листов, а потом ошибку исправили. Там вроде еще точно не известно по сколько марок надпечатывали. Каталоги говорят о 100, а вот пробные были на 50. Странное пробирование. Не удивлюсь, если надпечатывались именно по 50.

А в каких каталогах про 100 марочные листы написано? Всегда считал что надпечатывали уже порезанные по 50 марок.

На эту тему можно конечно придумать кучу версий, но наверное самая простая наиболее отвечает истине.

ИМХО, просто в пачку листов на мелованной бумаге затесалось несколько листов (или даже один) на простой. Как так.

Изменено 30 марта, 2023 пользователем Архитектор

[nbstamps]

А в каких каталогах про 100 марочные листы написано? Всегда считал что надпечатывали уже порезанные по 50 марок.

Да ну! Мы что, разные каталоги смотрим? В каких написано про 50?

Вот хотя-бы Загорский: