Цены западных дилеров

[curt]

непонятные проблемы.Там написанно нетронутая оригинальная клеевая часть в отличном состоянии,можно попросить выслать скан второй стороны.

можно поискать и с лучшей перфорацией и это не будет более50% Михеля

Не,я конечно не спорю,за 60% спокойней у спец.дилеров. Только вы изночально спросили 60% это не дорого?.А я Вам пытался ответить что это дорого для Лихтенштейна.Но если Вас не обременяет такая сумма,то конечно да. Я стараюсь спец дилеров не кормить,пусть варятся в своих ценах.

Согласен, за 50% можно, но все равно риск будет. А спец дилер за 57% (что касается этой серии) гарантированно вышлет отличный материал (не первый раз). Сумма-то не обременяет, просто возник вопрос насколько 55-60% адекватный прайс.. И походу вижу, что он не лишен смысла.. Да и не проблема это вовсе, а так - здоровый интерес, Тем более, что говорим о Михеле, который грешит ценами "с потолка".. P.S. Кстати, а вот если спец дилер рекламируется на полстраницы в специал Михеле - не тот ли это сговор продавца и издателя каталога, который так часто обсуждается?

[sssss.ua]

Согласен, за 50% можно, но все равно риск будет. А спец дилер за 57% (что касается этой серии) гарантированно вышлет отличный материал (не первый раз). Сумма-то не обременяет, просто возник вопрос насколько 55-60% адекватный прайс.. И походу вижу, что он не лишен смысла.. Да и не проблема это вовсе, а так - здоровый интерес, Тем более, что говорим о Михеле, который грешит ценами "с потолка".. P.S. Кстати, а вот если спец дилер рекламируется на полстраницы в специал Михеле - не тот ли это сговор продавца и издателя каталога, который так часто обсуждается?

 

не знаю вижу по ссылке 40% вижу что в легкую смогу придавить минимум еще на 50 евро.А платить две цены за чуть чище зуб.Слава богу что в СССР нет точного машиностроения.)))Гораздо интереснее помоему не за чистотой зуба гонятса а за разновидом каким нибуть на сэкономленные 150 евро))А при случае купить еще одну серию за теже 150 евро но что бы у другой марки был нечистый зуб а серию с "грязными" спулить на молотке за те же 150 евро))Потому что если возникнет желание продать я так понимаю больше 150 евро вам даже спец.дилер не даст что за вашу что за эту))

Изменено 3 декабря, 2009 пользователем sssss.ua

[Collector]

не знаю вижу по ссылке 40% вижу что в легкую смогу придавить минимум еще на 50 евро.А платить две цены за чуть чище зуб.Слава богу что в СССР нет точного машиностроения.)))Гораздо интереснее помоему не за чистотой зуба гонятса а за разновидом каким нибуть на сэкономленные 150 евро))А при случае купить еще одну серию за теже 150 евро но что бы у другой марки был нечистый зуб а серию с "грязными" спулить на молотке за те же 150 евро))Потому что если возникнет желание продать я так понимаю больше 150 евро вам даже спец.дилер не даст что за вашу что за эту))

 

Я не думаю, что это правильная позиция. Есть еще такое понятие в филателии, да и не только в ней, как ликвидность. Если у Вас серия будет в идеале, то ее быстрая реализация пройдет для Вас с гораздо меньшими потерями, чем если те же марки имеют тот или иной недостаток по качеству, естественно, это в относительном плане. Почему, потому что в филателии есть еще одно понятие, это - коллекционный материал. Так вот, в большей своей части, особенно для марок ХХ века критерии коллекционного материала ориентированы на идеал. Думаю, и сравнивать что лучше - более качественный материал или разновидности, то же как-то странно. Конечно это мое мнение, а каждый, как уж знает сам.

[sssss.ua]

Я не думаю, что это правильная позиция. Есть еще такое понятие в филателии, да и не только в ней, как ликвидность. Если у Вас серия будет в идеале, то ее быстрая реализация пройдет для Вас с гораздо меньшими потерями, чем если те же марки имеют тот или иной недостаток по качеству, естественно, это в относительном плане. Почему, потому что в филателии есть еще одно понятие, это - коллекционный материал. Так вот, в большей своей части, особенно для марок ХХ века критерии коллекционного материала ориентированы на идеал. Думаю, и сравнивать что лучше - более качественный материал или разновидности, то же как-то странно. Конечно это мое мнение, а каждый, как уж знает сам.

 

безусловно с вами согласан.Но как вам сказать понимаете у меня в обиходи есть такое понятие как естесвенный ход событий.Мне трудно конечно судить о старом свете я не спец в этой области но скажем по советам вот есть такое понятие как "срыв клея" где то что кто то не досмотрел при производстве марки или в этой серии ну видно же что шаловливые ручки не трогали зуб так набилась перфорация так оторвали.Я понимаю что это мое субективное мнение но лично я не стал бы платить не 150 возможных евро а 300 при таком расскладе.Пропорция какая то неестественная получаетса для естественных событий))

Изменено 3 декабря, 2009 пользователем sssss.ua

[sssss.ua]

о прибил макароника за неделю на 60 евро при старте 229 все таки уговарил))мог бы и больше но че то не захотелось больше))да в нашем деле главное что бы глазки не загорелись))

<noindex>http://www.delcampe.net/item.php?language=...ickname=sssssua</noindex>

[Collector]

о прибил макароника за неделю на 60 евро при старте 229 все таки уговарил))мог бы и больше но че то не захотелось больше))да в нашем деле главное что бы глазки не загорелись))

<noindex>http://www.delcampe.net/item.php?language=...ickname=sssssua</noindex>

 

Несколько последних лет я наблюдаю одно, на первый взгляд, странное явление. Процент премии на марки в кондиции NH, то есть с полностью сохраненным оригинальным клеевым слоем. резко растет. Хотя еще лет 10-15 тому назад, он относительно был стабилен, и, как правило, составлял 50% иногда и ниже.

Сейчас, по очень многим довоенным маркам процент премии составляет минимум 100%, а то и больше.

По тому же Лихтенштейну, первому выпуску цеппелинов, эта премия сейчас минимум 200%, а то и больше. Конечно, там еще играют и другие факторы, центровка, свежесть цветов, сохранность перфорации и др. Но мы говорим, при равных прочих условиях. Если в кондиции LH, эти две марки можно приобрести где-то от 70 до 110 долларов США, то в кондиции идеал, думаю, ниже 300 баксов приобрести сложно. Все эти ибаи и декламберы я в расчет не беру, эти марки не для таких площадок.

Так вот, иногда сейчас по отдельным странам такие премии зашкаливают и гораздо выше. Почему так. А только потому, что именно такие серии и ценные марки "вымываются" с рынков, их предложение становится все меньше, хотя спрос и сохраняется. Не надо забывать, что нас филателистов в мире, по некотором оценкам, не менее 30 миллионов человек, а за счет Китая, Индии и Бразилии это число резко растет. Отсюда и спрос растет. В конечном итоге, такие серии оказываются в альбомах филателистов и надолго в них оседают. Вот так, а марки в кондиции LH, во первых их гораздо больше (естественно марки до, примерно 1965г.), и потом они надолго не оседают в альбомах, а все время вращаются на рынках, хотя спрос на них, особенно периода 1930-1965 гг, не велик.

Изменено 3 декабря, 2009 пользователем Collector

[wales]

о прибил макароника за неделю на 60 евро при старте 229 все таки уговарил))мог бы и больше но че то не захотелось больше))да в нашем деле главное что бы глазки не загорелись))

<noindex>http://www.delcampe.net/item.php?language=...ickname=sssssua</noindex>

А почему Пушкин? Лист, вроде как, с Добролюбовым?

[sssss.ua]

А почему Пушкин? Лист, вроде как, с Добролюбовым?

 

а макаронникам все равно))что Пушкин что Добролюбов))

Изменено 3 декабря, 2009 пользователем sssss.ua

[sssss.ua]

Несколько последних лет я наблюдаю одно, на первый взгляд, странное явление. Процент премии на марки в кондиции NH, то есть с полностью сохраненным оригинальным клеевым слоем. резко растет. Хотя еще лет 10-15 тому назад, он относительно был стабилен, и, как правило, составлял 50% иногда и ниже.

Сейчас, по очень многим довоенным маркам процент премии составляет минимум 100%, а то и больше.

По тому же Лихтенштейну, первому выпуску цеппелинов, эта премия сейчас минимум 200%, а то и больше. Конечно, там еще играют и другие факторы, центровка, свежесть цветов, сохранность перфорации и др. Но мы говорим, при равных прочих условиях. Если в кондиции LH, эти две марки можно приобрести где-то от 70 до 110 долларов США, то в кондиции идеал, думаю, ниже 300 баксов приобрести сложно. Все эти ибаи и декламберы я в расчет не беру, эти марки не для таких площадок.

Так вот, иногда сейчас по отдельным странам такие премии зашкаливают и гораздо выше. Почему так. А только потому, что именно такие серии и ценные марки "вымываются" с рынков, их предложение становится все меньше, хотя спрос и сохраняется. Не надо забывать, что нас филателистов в мире, по некотором оценкам, не менее 30 миллионов человек, а за счет Китая, Индии и Бразилии это число резко растет. Отсюда и спрос растет. В конечном итоге, такие серии оказываются в альбомах филателистов и надолго в них оседают. Вот так, а марки в кондиции LH, во первых их гораздо больше (естественно марки до, примерно 1965г.), и потом они надолго не оседают в альбомах, а все время вращаются на рынках, хотя спрос на них, особенно периода 1930-1965 гг, не велик.

 

не передергивайте мы говорили о MNH OG как заявлено в лоте не будет брать в расчет одну звезду а вот обьясните мне почему возможная разница в цене в два раза по этой серии Лихтенштейна.И я не думаю что вы правы о том что такие достаточно простые позиции не для делкампе?знаете на молотке есть Удасина это его ник по русски он на форуме молотке тоже утверждает что позиции типа там более 100$ не для молотка.Я у Бушу купил 3 стандарт БЗ на молотке дали 100% загорского и написали восторженный отзыв.Не место красит человека а человек место))

И еще вопроси кто быстрее сборсит Лихтенштейн я за 170 или вы за 320?с учетом состоянияи с учетом названия топика.

[Koran]

Согласен, за 50% можно, но все равно риск будет. А спец дилер за 57% (что касается этой серии) гарантированно вышлет отличный материал (не первый раз). Сумма-то не обременяет, просто возник вопрос насколько 55-60% адекватный прайс.. И походу вижу, что он не лишен смысла.. Да и не проблема это вовсе, а так - здоровый интерес, Тем более, что говорим о Михеле, который грешит ценами "с потолка".. P.S. Кстати, а вот если спец дилер рекламируется на полстраницы в специал Михеле - не тот ли это сговор продавца и издателя каталога, который так часто обсуждается?

 

А вы спросите у этих "спецдилеров" за сколько они сами КУПЯТ эту серию?

[Collector]

не передергивайте мы говорили о MNH OG как заявлено в лоте не будет брать в расчет одну звезду а вот обьясните мне почему возможная разница в цене в два раза по этой серии Лихтенштейна.И я не думаю что вы правы о том что такие достаточно простые позиции не для делкампе?знаете на молотке есть Удасина это его ник по русски он на форуме молотке тоже утверждает что позиции типа там более 100$ не для молотка.Я у Бушу купил 3 стандарт БЗ на молотке дали 100% загорского и написали восторженный отзыв.Не место красит человека а человек место))

И еще вопроси кто быстрее сборсит Лихтенштейн я за 170 или вы за 320?с учетом состоянияи с учетом названия топика.

 

Извините, ничего не понял. Если Вы говорите о MNH OG, то я о чем говорю? M - mint в большей своей части дилеры не ставят, и так ясно, что NH или LH, или HH, или просто Н это все Mint, негашенные марки. Англичане, правда ставят, UMM, это абсолютно тоже самое что и NH или MNH.Другими словами (**) = MNH, NH, UMM.

А вот og, это вообще ставится крайне редко. И так ясно, что это og, в противном случае была бы надпись - regummed, то-есть наведенный клей.

Хотя вот для классики, особенно самой ранней, надо указывать og, но в плане %% его сохранившегося.

Изменено 3 декабря, 2009 пользователем Collector

[Collector]

Извините, ничего не понял. Если Вы говорите о MNH OG, то я о чем говорю? M - mint в большей своей части дилеры не ставят, и так ясно, что NH или LH, или HH, или просто Н это все Mint, негашенные марки. Англичане, правда ставят, UMM, это абсолютно тоже самое что и NH или MNH.Другими словами (**) = MNH, NH, UMM.

А вот og, это вообще ставится крайне редко. И так ясно, что это og, в противном случае была бы надпись - regummed, то-есть наведенный клей.

Хотя вот для классики, особенно самой ранней, надо указывать og, но в плане %% его сохранившегося.

Для справки, если Вы возьмете, например, австралийские первые выпуски, то марки с Георгом Пятым имеют премию на NH порядка 50%, а вот если первые марки 1913 года кенгуру, то там ой-ой-ой какой разброс по премиям, от 50% до (не падайте в обморок) 400%. Вот так. Первая длинная серия Северной Родезии с Георгом Пятым имеет премию на NH, затрудняюсь сказать, но не ниже 200-300%. И т.д. Все зависит от редкости марок с такой кондицией на рынках.

В Москве в клубе, своими глазами видел чувака, который просил за эту Северную Родезию NH (хотя я был удивлен, что она в такой кондиции имеется в Москве) 2000 евро. Даже по Стенли Гиббонсу она 475 фунтов. Но это было лет 5 назад. Тогда она по Гиббонсу была наверное не выше 350 фунтов. Вот и считайте сколько каталогов (вернее какой коэффициент по цене) он просил, получается где-то 5-6 каталогов. И правильно делал, так как такую серию в кондиции NH достать просто невозможно.

Изменено 4 декабря, 2009 пользователем philatelist
Цитирование

[Koran]

Просить можно сколько угодно, а вот продается ли эта серия по 2000 евро???

[curt]

Вот, как говорится, чтобы далеко в лес не ходить. С утра выиграл на делкампе неплохую марку, по описанию **, на первый взгяд в идеале, за 25% Михеля. Попросил выслать скан клеевой стороны, оказался еле заметный залом снизу, и с угловым зубцом не все хорошо. Для перепродажи - очень хорошая покупка, только вот в коллекции мне такая марка не нужна..

 

А вы спросите у этих "спецдилеров" за сколько они сами КУПЯТ эту серию?

Знаете, с таким подходом остается один способ собирать марки - получать их по наследству

[curt]

Вот, собс-но

[Collector]

Для справки, если Вы возьмете, например, австралийские первые выпуски, то марки с Георгом Пятым имеют премию на NH порядка 50%, а вот если первые марки 1913 года кенгуру, то там ой-ой-ой какой разброс по премиям, от 50% до (не падайте в обморок) 400%. Вот так. Первая длинная серия Северной Родезии с Георгом Пятым имеет премию на NH, затрудняюсь сказать, но не ниже 200-300%. И т.д. Все зависит от редкости марок с такой кондицией на рынках.

В Москве в клубе, своими глазами видел чувака, который просил за эту Северную Родезию NH (хотя я был удивлен, что она в такой кондиции имеется в Москве) 2000 евро. Даже по Стенли Гиббонсу она 475 фунтов. Но это было лет 5 назад. Тогда она по Гиббонсу была наверное не выше 350 фунтов. Вот и считайте сколько каталогов (вернее какой коэффициент по цене) он просил, получается где-то 5-6 каталогов. И правильно делал, так как такую серию в кондиции NH достать просто невозможно.

 

Естественно, я не в курсе продал он ее или нет за 2000 евро, это он явно переложил. Но, блин, четко знал, что делает. Уверяю Вас, найти ее по всему миру крайне сложно, и если найдете то, она может и не 2000 евро будет стоить, ниже, но премия будет будь здоров. Если увижу, то сообщу обязательно. А вот если она где встретится в NH дешево, то сразу подозрение. Хотя не встречал последние 5-7 лет.

Да, и знаете, что мои слова подтверждает. Скотт, уже показывает цены на NH на многие серии, а вот на эту нет. Почему? А только потому, что ее фактически нет на рынках в идеальном состоянии. То-есть, каждый может просить сколько захочет, всегда найдется богатый покупатель, которому ну уж очень хочется купить серию в таком состоянии.

Кроме того, вот купил себе Ивер-2008 года, там Монако и заморские территории Франции, вот теперь он вышел в таком формате. И вот, он уже начал давать цены по Монако в кондициях NH, LH и Used. Пример, всем известна серия Жюль Верна - в NH 53.5 евро, в LH 31.25, U - 46.00 (цена конечно с авиамаркой). Как видим премия на NH составляет 71,2%. Если возьмете итальянский Сассон, то там тотально везде премия 100%. Тенденция на повышение премии явно просматривается.

Изменено 4 декабря, 2009 пользователем Collector