UncleB Опубликовано 17 мая Поделиться Опубликовано 17 мая Шатило А.А. - Специальный каталог почтовых марок РСФСР и СССР (1918-1940 гг. ). Том 1. - Одесса: ТЭС: 2023. - 584 с. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Duck Опубликовано 17 мая Поделиться Опубликовано 17 мая (изменено) Наконец-то! Сколько лет и труда! Низкий поклон Антону. Изменено 17 мая пользователем Duck 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gallorosso Опубликовано 17 мая Поделиться Опубликовано 17 мая 2 часа назад, UncleB сказал: Шатило А.А. - Специальный каталог почтовых марок РСФСР и СССР (1918-1940 гг. ). В СПЕЦкаталоге должна быть колонка "марка на письме", хотя бы минимальные оценки, как у Ляпина. Без цен на ПО это просто очередной ОБЫЧНЫЙ каталог. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
UncleB Опубликовано 17 мая Автор Поделиться Опубликовано 17 мая 4 minutes ago, Gallorosso said: Передам завтра Антону, если будет в клубе, чтоб срочно пускал тираж под нож - сам Петухов не одобрил....)))))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Petro Опубликовано 17 мая Поделиться Опубликовано 17 мая Как купить? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gallorosso Опубликовано 17 мая Поделиться Опубликовано 17 мая Моё одобрение или неодобрение значения не имеет - я почтовыми советами не интересуюсь. А вот увидеть серьезную работу по реальной почте было бы интересно. Обычных каталогов уже хоть пруд пруди, но для тех, кто занимается ПО (как коллекционеров, так и дилеров), они почти все бесполезны. Поставить цены на квартблоки любой может (а посчитать цену за кварт вообще всякий дурак, знакомый с арифметикой, в состоянии и без отдельной колонки в каталоге), а вот сделать каталог типа Michel-Brief, где ТРИ колонки цен за марки на письмах (EF, MeF, MiF) - это ж надо иметь знания и опыт, и провести колоссальную исследовательскую работу. Но российская филателия пока всё еще на детсадовском уровне, и что-то мне подсказывает, что и через 100 лет такого каталога здесь не будет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
UncleB Опубликовано 17 мая Автор Поделиться Опубликовано 17 мая 27 minutes ago, Gallorosso said: Моё одобрение или неодобрение значения не имеет - я почтовыми советами не интересуюсь. А вот увидеть серьезную работу по реальной почте было бы интересно. Обычных каталогов уже хоть пруд пруди, но для тех, кто занимается ПО (как коллекционеров, так и дилеров), они почти все бесполезны. Поставить цены на квартблоки любой может (а посчитать цену за кварт вообще всякий дурак, знакомый с арифметикой, в состоянии и без отдельной колонки в каталоге), а вот сделать каталог типа Michel-Brief, где ТРИ колонки цен за марки на письмах (EF, MeF, MiF) - это ж надо иметь знания и опыт, и провести колоссальную исследовательскую работу. Но российская филателия пока всё еще на детсадовском уровне, и что-то мне подсказывает, что и через 100 лет такого каталога здесь не будет. Да, безусловно, Ваш так и ненаписанный каталог хоть по чему-то так и остается недосягаемой вершиной для остальных каталогизаторов. С пониманием. Антон сделал свою работу так, как считал нужным. На мой скромный взгляд, сделал круто. Список источников на 350+ позиций. И этот каталог будет жить дальше. Как каталог Ляпина, хотя, будем откровенны, кого и когда интересовала оценка Ляпиным марок на почтовых отправлениях. Как каталоги Недайводина, Барефута, да даже и альбом Певзнера по стандартам.... А вся Ваша желчь канет в никуда, как только владельцам форумов надоест оплачивать хостинг. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Duck Опубликовано 17 мая Поделиться Опубликовано 17 мая (изменено) 42 минуты назад, Gallorosso сказал: Моё одобрение или неодобрение значения не имеет - я почтовыми советами не интересуюсь. А вот увидеть серьезную работу по реальной почте было бы интересно. Обычных каталогов уже хоть пруд пруди, но для тех, кто занимается ПО (как коллекционеров, так и дилеров), они почти все бесполезны. Поставить цены на квартблоки любой может (а посчитать цену за кварт вообще всякий дурак, знакомый с арифметикой, в состоянии и без отдельной колонки в каталоге), а вот сделать каталог типа Michel-Brief, где ТРИ колонки цен за марки на письмах (EF, MeF, MiF) - это ж надо иметь знания и опыт, и провести колоссальную исследовательскую работу. Но российская филателия пока всё еще на детсадовском уровне, и что-то мне подсказывает, что и через 100 лет такого каталога здесь не будет. Михаил, не бухти. Каталог НЕ обычный. Это лучшее, что могло случится в русской филателии за всю историю ейной самой ))). А задача оценки марок на ПО здесь просто не ставилась. Изменено 17 мая пользователем Duck Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gallorosso Опубликовано 17 мая Поделиться Опубликовано 17 мая 13 минут назад, Duck сказал: Каталог НЕ обычный. Это лучшее, что могло случится в русской филателии за всю историю ейной самой ))). Вполне возможно, что он лучше всех предыдущих. Но не надо называть его СПЕЦИАЛЬНЫМ. Это слово обязывает к определенному контенту. Такова мировая практика. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Duck Опубликовано 17 мая Поделиться Опубликовано 17 мая Надо, ибо он как по сути, так и по содержанию именно таковым и является. А почта - это вообще другая история. Да и среднестатистическую оценку марок на ПО сделать "правильно" невозможно, ибо от многого зависит. Что ты и сам знаешь. Предложи ещё в каталог засунуть оценку ВСЕХ разновидностей по "клише" и весь брак. На каждую марку. Ну шоб потом зудели, что автор оценил не так, как владелец лишнего микроскопического пятнышка себе напредставлял. Веселья ж мало, а оно должно быть бесконечным. Да и не нужна она (оценка на ПО) в каталоге МАРОК совсем. Я б подобное вообще из марочных каталогов исключал, кроме СГ и КПД. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gallorosso Опубликовано 17 мая Поделиться Опубликовано 17 мая 14 минут назад, Duck сказал: А почта - это вообще другая история. Да и среднестатистическую оценку марок на ПО сделать "правильно" невозможно, ибо от многого зависит. Да и не нужна она (оценка на ПО) в каталоге МАРОК совсем. Я б подобное вообще из марочных каталогов исключал, кроме СГ и КПД. Ну, Михель же сделал такой каталог. Потому, что немцы люди серьезные и понимают, что такое Филателия. Да и в других СПЕЦ-каталогах (SG, Scott, Yvert, Sassone и т. д.) оценка на ПО дается, хотя бы упрощенная. А ты, видимо, забыл, для чего почтовые марки вообще придумали и уже 180+ лет используют. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
UncleB Опубликовано 17 мая Автор Поделиться Опубликовано 17 мая 37 minutes ago, Duck said: Надо, ибо он как по сути, так и по содержанию именно таковым и является. Да и не нужна она (оценка на ПО) в каталоге МАРОК совсем. Я б подобное вообще из марочных каталогов исключал, кроме СГ и КПД. Ты там поименован в благодарочках, кстати. Пиктограмма для "марки на письме" есть, посмотрим, что будет во 2-м томе. Но, сцуко, по Жванецкому канешн, давайте спорить о каталоге с теми, кто его видел, а не кто Петухов. Я бы и КПД с СГ убирал - совсем отдельный узкий рынок со своим ценообразованием. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Архитектор Опубликовано 17 мая Поделиться Опубликовано 17 мая Ну так где приобрести то, опять на Мешке? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Duck Опубликовано 17 мая Поделиться Опубликовано 17 мая 22 минуты назад, Gallorosso сказал: Ну, Михель же сделал такой каталог. Потому, что немцы люди серьезные и понимают, что такое Филателия. Да и в других СПЕЦ-каталогах (SG, Scott, Yvert, Sassone и т. д.) оценка на ПО дается, хотя бы упрощенная. А ты, видимо, забыл, для чего почтовые марки вообще придумали и уже 180+ лет используют. А чего нам буржуины? Сделали, и сделали. Пох на них. Лично мне этого не надо. Лишняя информация была бы, причём ничем не подкреплённая, между прочим. И ничего я не забыл. И почту я гребу мешками. Но оценка мне не нужна, я ми сам оценю в соответствии с собственными знаниями, а не цифрами в каталоге. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
samolyot90 Опубликовано 18 мая Поделиться Опубликовано 18 мая 10 часов назад, Petro сказал: Как купить? Присоединюсь к вопросу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
nbstamps Опубликовано 18 мая Поделиться Опубликовано 18 мая Выглядит очень интересно. Скорее бы увидеть второй том... А продается на newauction.org по цене 1600 хривен + почта. Может еще где-то... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
nbstamps Опубликовано 18 мая Поделиться Опубликовано 18 мая Цены у Шатило даже не зверевские, а еще повыше. Оторванные от реалий. ИМХО. Но лучше так, чем как Ляпин, который не переиздает исправленный каталог, т.к. проблема с "правильными" оценками... Правильная информация важнее субъективных оценок. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
HaryK Опубликовано 18 мая Поделиться Опубликовано 18 мая Кому нужно цены на ПО - есть же старый каталог Стандарт-Коллекции 1999 года "СССР 1923 - 1940" (я не в курсе, может он и переиздавался, у меня он этого года). Хотя если брать реальные продажи и цены каталога - они мягко говоря, не очень совпадают. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gallorosso Опубликовано 19 мая Поделиться Опубликовано 19 мая 20 часов назад, HaryK сказал: Кому нужно цены на ПО - есть же старый каталог Стандарт-Коллекции 1999 года "СССР 1923 - 1940" ... И у Ляпина цены на ПО есть. Вопрос не в том, нужно это кому-либо или нет. Дело в том, что СПЕЦИАЛЬНЫЙ каталог, в отличие от обычного, должен показывать весь спектр и уж точно освещать главную функцию почтовой марки - её реальное использование. Потому что по степени редкости мультифранкатура может превышать в разы одиночную, а одиночная превышать в разы смешанную, без учета редкости гашения (см. Michel-Brief). Такие оценки в Михеле - результат многолетней работы и исследований десятков тысяч ПО с аукционов, дилерских продаж и др. статистики. Мне лично Michel-Brief помог не один раз, в т. ч. продать конверт (купленный здесь за 300 р.) за 1200 евро. И уж точно инфа по ПО гораздо важнее, чем всякие эссе, пробы (которых практически нет на рынке), номера на полях типографских листов и т. п. вещи, которые к реальному использованию марок не имеют отношения. К сожалению, у нас даже весьма продвинутые коллекционеры и дилеры этого не понимают. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
nbstamps Опубликовано 19 мая Поделиться Опубликовано 19 мая 29 минут назад, Gallorosso сказал: И у Ляпина цены на ПО есть. Вопрос не в том, нужно это кому-либо или нет. Дело в том, что СПЕЦИАЛЬНЫЙ каталог, в отличие от обычного, должен показывать весь спектр и уж точно освещать главную функцию почтовой марки - её реальное использование. Мне кажется, что ты путаешь понятия "специальный"= "особый" и "специализированный" (spesial vs specialised). 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gallorosso Опубликовано 19 мая Поделиться Опубликовано 19 мая (изменено) Я ничего не путаю. Специализированный (specialized) - это расширенный (с разновидностями и т. д.), в отличие от обычного (standard) или упрощенного для начинающих (simplified). Special - это уже другой уровень. И у него на обложке так и написано: СПЕЦИАЛЬНЫЙ. Если бы он назывался СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫЙ, я бы ничего не писал здесь. Изменено 19 мая пользователем Gallorosso добавление 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
nbstamps Опубликовано 20 мая Поделиться Опубликовано 20 мая 12 часов назад, Gallorosso сказал: Я ничего не путаю. Специализированный (specialized) - это расширенный (с разновидностями и т. д.), в отличие от обычного (standard) или упрощенного для начинающих (simplified). Special - это уже другой уровень. И у него на обложке так и написано: СПЕЦИАЛЬНЫЙ. Если бы он назывался СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫЙ, я бы ничего не писал здесь. Фуу-х... А то я даже испужался, что надо теперь каталог сразу на помойку... А оказывается можно только новые стикеры на обложку приклеить и каталог будет правильным... Кстати, есть еще и Specialists' каталоги - для "специалистов". Вот там приводятся две цены на конверты - для одной марки и для ее комбинации с другими. https://www.brusden-white.com.au/ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Архитектор Опубликовано 30 мая Поделиться Опубликовано 30 мая У Мраморного на аукционе выставлен. Если и по старту. то с коммиссией больше 8 тысяч выйдет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
nbstamps Опубликовано 31 мая Поделиться Опубликовано 31 мая 18 часов назад, Архитектор сказал: У Мраморного на аукционе выставлен. Если и по старту. то с коммиссией больше 8 тысяч выйдет. В Украине всего 3500 рублей. Мне доставка дороже обошлась... А в Москву можно с Виталием договориться, чтобы через Прагу выслал. Ну или еще с кем. Скооперировались, взяли оптом на всех желающих. Все лучше, чем спекуляцию поощрять. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
nbstamps Опубликовано 18 июня Поделиться Опубликовано 18 июня Кто-нибудь из собирателей этого периода уже готов обсуждать сей Шедевр? Имею ввиду по существу, а не по оформлению, названию, цвету обложки и т.д. Опечатки, неточности, странности, вопросы и т.д. в студию! Кстати, приятно видеть, что инфа, опубликованная только на этом Форуме туда вошла. Действительно интересный каталог. Браво Автору! Кстати, не нашел, в какой валюте оценки? И когда второй том - знает кто? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.