UncleB Posted May 17 Share Posted May 17 Шатило А.А. - Специальный каталог почтовых марок РСФСР и СССР (1918-1940 гг. ). Том 1. - Одесса: ТЭС: 2023. - 584 с. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Duck Posted May 17 Share Posted May 17 (edited) Наконец-то! Сколько лет и труда! Низкий поклон Антону. Edited May 17 by Duck 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gallorosso Posted May 17 Share Posted May 17 2 часа назад, UncleB сказал: Шатило А.А. - Специальный каталог почтовых марок РСФСР и СССР (1918-1940 гг. ). В СПЕЦкаталоге должна быть колонка "марка на письме", хотя бы минимальные оценки, как у Ляпина. Без цен на ПО это просто очередной ОБЫЧНЫЙ каталог. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
UncleB Posted May 17 Author Share Posted May 17 4 minutes ago, Gallorosso said: Передам завтра Антону, если будет в клубе, чтоб срочно пускал тираж под нож - сам Петухов не одобрил....)))))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Petro Posted May 17 Share Posted May 17 Как купить? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gallorosso Posted May 17 Share Posted May 17 Моё одобрение или неодобрение значения не имеет - я почтовыми советами не интересуюсь. А вот увидеть серьезную работу по реальной почте было бы интересно. Обычных каталогов уже хоть пруд пруди, но для тех, кто занимается ПО (как коллекционеров, так и дилеров), они почти все бесполезны. Поставить цены на квартблоки любой может (а посчитать цену за кварт вообще всякий дурак, знакомый с арифметикой, в состоянии и без отдельной колонки в каталоге), а вот сделать каталог типа Michel-Brief, где ТРИ колонки цен за марки на письмах (EF, MeF, MiF) - это ж надо иметь знания и опыт, и провести колоссальную исследовательскую работу. Но российская филателия пока всё еще на детсадовском уровне, и что-то мне подсказывает, что и через 100 лет такого каталога здесь не будет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
UncleB Posted May 17 Author Share Posted May 17 27 minutes ago, Gallorosso said: Моё одобрение или неодобрение значения не имеет - я почтовыми советами не интересуюсь. А вот увидеть серьезную работу по реальной почте было бы интересно. Обычных каталогов уже хоть пруд пруди, но для тех, кто занимается ПО (как коллекционеров, так и дилеров), они почти все бесполезны. Поставить цены на квартблоки любой может (а посчитать цену за кварт вообще всякий дурак, знакомый с арифметикой, в состоянии и без отдельной колонки в каталоге), а вот сделать каталог типа Michel-Brief, где ТРИ колонки цен за марки на письмах (EF, MeF, MiF) - это ж надо иметь знания и опыт, и провести колоссальную исследовательскую работу. Но российская филателия пока всё еще на детсадовском уровне, и что-то мне подсказывает, что и через 100 лет такого каталога здесь не будет. Да, безусловно, Ваш так и ненаписанный каталог хоть по чему-то так и остается недосягаемой вершиной для остальных каталогизаторов. С пониманием. Антон сделал свою работу так, как считал нужным. На мой скромный взгляд, сделал круто. Список источников на 350+ позиций. И этот каталог будет жить дальше. Как каталог Ляпина, хотя, будем откровенны, кого и когда интересовала оценка Ляпиным марок на почтовых отправлениях. Как каталоги Недайводина, Барефута, да даже и альбом Певзнера по стандартам.... А вся Ваша желчь канет в никуда, как только владельцам форумов надоест оплачивать хостинг. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Duck Posted May 17 Share Posted May 17 (edited) 42 минуты назад, Gallorosso сказал: Моё одобрение или неодобрение значения не имеет - я почтовыми советами не интересуюсь. А вот увидеть серьезную работу по реальной почте было бы интересно. Обычных каталогов уже хоть пруд пруди, но для тех, кто занимается ПО (как коллекционеров, так и дилеров), они почти все бесполезны. Поставить цены на квартблоки любой может (а посчитать цену за кварт вообще всякий дурак, знакомый с арифметикой, в состоянии и без отдельной колонки в каталоге), а вот сделать каталог типа Michel-Brief, где ТРИ колонки цен за марки на письмах (EF, MeF, MiF) - это ж надо иметь знания и опыт, и провести колоссальную исследовательскую работу. Но российская филателия пока всё еще на детсадовском уровне, и что-то мне подсказывает, что и через 100 лет такого каталога здесь не будет. Михаил, не бухти. Каталог НЕ обычный. Это лучшее, что могло случится в русской филателии за всю историю ейной самой ))). А задача оценки марок на ПО здесь просто не ставилась. Edited May 17 by Duck Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gallorosso Posted May 17 Share Posted May 17 13 минут назад, Duck сказал: Каталог НЕ обычный. Это лучшее, что могло случится в русской филателии за всю историю ейной самой ))). Вполне возможно, что он лучше всех предыдущих. Но не надо называть его СПЕЦИАЛЬНЫМ. Это слово обязывает к определенному контенту. Такова мировая практика. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Duck Posted May 17 Share Posted May 17 Надо, ибо он как по сути, так и по содержанию именно таковым и является. А почта - это вообще другая история. Да и среднестатистическую оценку марок на ПО сделать "правильно" невозможно, ибо от многого зависит. Что ты и сам знаешь. Предложи ещё в каталог засунуть оценку ВСЕХ разновидностей по "клише" и весь брак. На каждую марку. Ну шоб потом зудели, что автор оценил не так, как владелец лишнего микроскопического пятнышка себе напредставлял. Веселья ж мало, а оно должно быть бесконечным. Да и не нужна она (оценка на ПО) в каталоге МАРОК совсем. Я б подобное вообще из марочных каталогов исключал, кроме СГ и КПД. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gallorosso Posted May 17 Share Posted May 17 14 минут назад, Duck сказал: А почта - это вообще другая история. Да и среднестатистическую оценку марок на ПО сделать "правильно" невозможно, ибо от многого зависит. Да и не нужна она (оценка на ПО) в каталоге МАРОК совсем. Я б подобное вообще из марочных каталогов исключал, кроме СГ и КПД. Ну, Михель же сделал такой каталог. Потому, что немцы люди серьезные и понимают, что такое Филателия. Да и в других СПЕЦ-каталогах (SG, Scott, Yvert, Sassone и т. д.) оценка на ПО дается, хотя бы упрощенная. А ты, видимо, забыл, для чего почтовые марки вообще придумали и уже 180+ лет используют. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
UncleB Posted May 17 Author Share Posted May 17 37 minutes ago, Duck said: Надо, ибо он как по сути, так и по содержанию именно таковым и является. Да и не нужна она (оценка на ПО) в каталоге МАРОК совсем. Я б подобное вообще из марочных каталогов исключал, кроме СГ и КПД. Ты там поименован в благодарочках, кстати. Пиктограмма для "марки на письме" есть, посмотрим, что будет во 2-м томе. Но, сцуко, по Жванецкому канешн, давайте спорить о каталоге с теми, кто его видел, а не кто Петухов. Я бы и КПД с СГ убирал - совсем отдельный узкий рынок со своим ценообразованием. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Архитектор Posted May 17 Share Posted May 17 Ну так где приобрести то, опять на Мешке? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Duck Posted May 17 Share Posted May 17 22 минуты назад, Gallorosso сказал: Ну, Михель же сделал такой каталог. Потому, что немцы люди серьезные и понимают, что такое Филателия. Да и в других СПЕЦ-каталогах (SG, Scott, Yvert, Sassone и т. д.) оценка на ПО дается, хотя бы упрощенная. А ты, видимо, забыл, для чего почтовые марки вообще придумали и уже 180+ лет используют. А чего нам буржуины? Сделали, и сделали. Пох на них. Лично мне этого не надо. Лишняя информация была бы, причём ничем не подкреплённая, между прочим. И ничего я не забыл. И почту я гребу мешками. Но оценка мне не нужна, я ми сам оценю в соответствии с собственными знаниями, а не цифрами в каталоге. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
samolyot90 Posted May 18 Share Posted May 18 10 часов назад, Petro сказал: Как купить? Присоединюсь к вопросу. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nbstamps Posted May 18 Share Posted May 18 Выглядит очень интересно. Скорее бы увидеть второй том... А продается на newauction.org по цене 1600 хривен + почта. Может еще где-то... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nbstamps Posted May 18 Share Posted May 18 Цены у Шатило даже не зверевские, а еще повыше. Оторванные от реалий. ИМХО. Но лучше так, чем как Ляпин, который не переиздает исправленный каталог, т.к. проблема с "правильными" оценками... Правильная информация важнее субъективных оценок. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
HaryK Posted May 18 Share Posted May 18 Кому нужно цены на ПО - есть же старый каталог Стандарт-Коллекции 1999 года "СССР 1923 - 1940" (я не в курсе, может он и переиздавался, у меня он этого года). Хотя если брать реальные продажи и цены каталога - они мягко говоря, не очень совпадают. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gallorosso Posted May 19 Share Posted May 19 20 часов назад, HaryK сказал: Кому нужно цены на ПО - есть же старый каталог Стандарт-Коллекции 1999 года "СССР 1923 - 1940" ... И у Ляпина цены на ПО есть. Вопрос не в том, нужно это кому-либо или нет. Дело в том, что СПЕЦИАЛЬНЫЙ каталог, в отличие от обычного, должен показывать весь спектр и уж точно освещать главную функцию почтовой марки - её реальное использование. Потому что по степени редкости мультифранкатура может превышать в разы одиночную, а одиночная превышать в разы смешанную, без учета редкости гашения (см. Michel-Brief). Такие оценки в Михеле - результат многолетней работы и исследований десятков тысяч ПО с аукционов, дилерских продаж и др. статистики. Мне лично Michel-Brief помог не один раз, в т. ч. продать конверт (купленный здесь за 300 р.) за 1200 евро. И уж точно инфа по ПО гораздо важнее, чем всякие эссе, пробы (которых практически нет на рынке), номера на полях типографских листов и т. п. вещи, которые к реальному использованию марок не имеют отношения. К сожалению, у нас даже весьма продвинутые коллекционеры и дилеры этого не понимают. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nbstamps Posted May 19 Share Posted May 19 29 минут назад, Gallorosso сказал: И у Ляпина цены на ПО есть. Вопрос не в том, нужно это кому-либо или нет. Дело в том, что СПЕЦИАЛЬНЫЙ каталог, в отличие от обычного, должен показывать весь спектр и уж точно освещать главную функцию почтовой марки - её реальное использование. Мне кажется, что ты путаешь понятия "специальный"= "особый" и "специализированный" (spesial vs specialised). 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gallorosso Posted May 19 Share Posted May 19 (edited) Я ничего не путаю. Специализированный (specialized) - это расширенный (с разновидностями и т. д.), в отличие от обычного (standard) или упрощенного для начинающих (simplified). Special - это уже другой уровень. И у него на обложке так и написано: СПЕЦИАЛЬНЫЙ. Если бы он назывался СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫЙ, я бы ничего не писал здесь. Edited May 19 by Gallorosso добавление 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nbstamps Posted May 20 Share Posted May 20 12 часов назад, Gallorosso сказал: Я ничего не путаю. Специализированный (specialized) - это расширенный (с разновидностями и т. д.), в отличие от обычного (standard) или упрощенного для начинающих (simplified). Special - это уже другой уровень. И у него на обложке так и написано: СПЕЦИАЛЬНЫЙ. Если бы он назывался СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫЙ, я бы ничего не писал здесь. Фуу-х... А то я даже испужался, что надо теперь каталог сразу на помойку... А оказывается можно только новые стикеры на обложку приклеить и каталог будет правильным... Кстати, есть еще и Specialists' каталоги - для "специалистов". Вот там приводятся две цены на конверты - для одной марки и для ее комбинации с другими. https://www.brusden-white.com.au/ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Архитектор Posted May 30 Share Posted May 30 У Мраморного на аукционе выставлен. Если и по старту. то с коммиссией больше 8 тысяч выйдет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nbstamps Posted May 31 Share Posted May 31 18 часов назад, Архитектор сказал: У Мраморного на аукционе выставлен. Если и по старту. то с коммиссией больше 8 тысяч выйдет. В Украине всего 3500 рублей. Мне доставка дороже обошлась... А в Москву можно с Виталием договориться, чтобы через Прагу выслал. Ну или еще с кем. Скооперировались, взяли оптом на всех желающих. Все лучше, чем спекуляцию поощрять. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nbstamps Posted June 18 Share Posted June 18 Кто-нибудь из собирателей этого периода уже готов обсуждать сей Шедевр? Имею ввиду по существу, а не по оформлению, названию, цвету обложки и т.д. Опечатки, неточности, странности, вопросы и т.д. в студию! Кстати, приятно видеть, что инфа, опубликованная только на этом Форуме туда вошла. Действительно интересный каталог. Браво Автору! Кстати, не нашел, в какой валюте оценки? И когда второй том - знает кто? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.