эксперт Опубликовано 1 февраля, 2010 Поделиться Опубликовано 1 февраля, 2010 Р.S.Продолжение и рекомендации по клеям буду продолжать Я только - за. Выкладывайте, желательно проверенный материал, а то будем гадать по "удобным" для продавцов сканам. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Уже дед Опубликовано 1 февраля, 2010 Поделиться Опубликовано 1 февраля, 2010 Всё таки Вы рассуждаете, как завсегдатай аукционов. Таких наведёнок полно. Даже вроде бы в приличных, на первый взгляд, магазинах. Для этого нанимаются специальные умельцы для востановления любых, даже очень дешёвых марок. Давайте утверждать то что знаете...а? Дайте примеры, где, когда, почем и сколько? Со своей стороны скажу, что статистики у меня "чуть" поболее, учитывая количество материала через руки проходящего и контакт со многими серьезными дилерами. Нету, как вы утверждаете "полно" - дешевых марок с наведенным клеем, экономически не выгодно и просто не попадается.... PS. Я конечно должен уточнить - в марках России, РСФСР, СССР и республик года так до 1960, после 1960 года утверждать не берусь.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sssss.ua Опубликовано 1 февраля, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 1 февраля, 2010 зависяшим от условий хранения. вот это красненьким надо выделять отличия только в условиях хранения но не в структуре и так далее. Да безусловно можно ошибитса никто не спорит но могу сказать что на 50-70% сокращает вероятность покупки фуфла. На ТИПО очень трудно ошибитса,на толстом клее не разу не ошибся СПАРТАКИАДА,10-ЛЕТ БЕЗ ЛЕНИНА. на остальном очень помогает. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
эксперт Опубликовано 1 февраля, 2010 Поделиться Опубликовано 1 февраля, 2010 (изменено) Давайте утверждать то что знаете...а? А я только это и утверждаю. Дайте примеры, где, когда, почем и сколько? Вот уж увольте... Или Вы считаете, что торговля идёт только тем материалом, что проходит через Ваши руки? Со своей стороны скажу, что статистики у меня "чуть" поболее, учитывая количество материала через руки проходящего и контакт со многими серьезными дилерами. Нету, как вы утверждаете "полно" - дешевых марок с наведенным клеем, экономически не выгодно и просто не попадается.... Здесь пожалуй соглашусь. Да и не возражал я против этого. Только напомнили мне диалог из фильма: "Статистика говорит" - " Ну и дура, твоя статистика". PS. Я конечно должен уточнить - в марках России, РСФСР, СССР и республик года так до 1960, после 1960 года утверждать не берусь.. А я пожалуй возьмусь утверждать до 1950г. P.S. Ответы в цитате. Изменено 1 февраля, 2010 пользователем эксперт Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mofn Опубликовано 1 февраля, 2010 Поделиться Опубликовано 1 февраля, 2010 ну по скану с EBAY третий стандарт вы же безусловно определите ГВЗ и ВВЗ <noindex>Тут</noindex>, например, все хорошо видно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Уже дед Опубликовано 2 февраля, 2010 Поделиться Опубликовано 2 февраля, 2010 (изменено) Вы привели пример с зубцовыми марками. Вот без зубцовая. Это грубая фальшь. Специально выбрал такую, что бы было хорошо видно. Неудачная попытка удалить гашение и грубая наведёнка ( кисточкой), да ещё в фотошопе увеличил эффект. Что скажите если хорошая наведёнка и марка обрезана? A где здесь фальш то? Настоящая марка, с настоящей надпечаткой, с подлинным гашением, слегка потертая, сзади грубая настоящая наклейка и остатки клея.... PS. Eсли это тот материал, который проходит через ваши руки и на основании которого сделан вывод о засилии дешевых марок с наведенным клеем, то комментировать это бессмысленно.... PPS. Kaртинки снова прикрепил, а то они на другой странице остались... Изменено 2 февраля, 2010 пользователем Уже дед Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Уже дед Опубликовано 2 февраля, 2010 Поделиться Опубликовано 2 февраля, 2010 Дайте примеры, где, когда, почем и сколько? Вот уж увольте... Не хорошо с вашей стороны, эксперт, не предостерегать форумчан от мест, где можно "наведенкой заразиться".... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Уже дед Опубликовано 2 февраля, 2010 Поделиться Опубликовано 2 февраля, 2010 Кстати по поводу клея.... вот "шедевр" - клей двухцветный и все от.... Хранение, хранение..... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Виталий Опубликовано 2 февраля, 2010 Поделиться Опубликовано 2 февраля, 2010 Вот здесь так вообще в орегинале часть марки осталась без клея (есть часть листа с похожим браком) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mofn Опубликовано 2 февраля, 2010 Поделиться Опубликовано 2 февраля, 2010 A где здесь фальш то? Я тоже этого не понял. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
эксперт Опубликовано 2 февраля, 2010 Поделиться Опубликовано 2 февраля, 2010 A где здесь фальш то? Настоящая марка, с настоящей надпечаткой, с подлинным гашением, слегка потертая, сзади грубая настоящая наклейка и остатки клея.... PS. Eсли это тот материал, который проходит через ваши руки и на основании которого сделан вывод о засилии дешевых марок с наведенным клеем, то комментировать это бессмысленно.... Что полная фальшь, я не сказал. Это настоящая марка, с настоящей надпечаткой, с настоящей наклейкой, с остатками подлинного гашения, точнее со следами удаления (выстирана как портянка), без остатков клея и с наведённым новым клеем по всей марке. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
эксперт Опубликовано 2 февраля, 2010 Поделиться Опубликовано 2 февраля, 2010 Я тоже этого не понял. Вообще мой пост увели в сторону. Скан закачан с целью показать наведёнку на беззубцовке (ещё раз повторяю по всей марке). Остатки клея под наклейкой не в счёт. Но если уж заострили внимание, то... Мыли скорей всего тогда же, в те смутные времена...и клей нанесли тогда же. Возможно хотели ещё раз поиметь. Наклейку прилепили, где то в 40-50х. Попытку заявить как чистый экземпляр, считаю фальшью. Далее: через мои руки они не проходят, а лишь доходят. Такие экземпляры я отправляю обратно. Если бы брал, то набралось бы две коробки от лампового телевизора. Адреса коллекционеров вам ничего не дадут. Основной вопрос остался в тени - ну как , видно наведёнку на беззубцовке по скану, удобному продавцу? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mofn Опубликовано 2 февраля, 2010 Поделиться Опубликовано 2 февраля, 2010 Основной вопрос остался в тени - ну как , видно наведёнку на беззубцовке по скану, удобному продавцу? Конечно не видно. Если говорить о сканах, то наведенку вообще лучше видно с лицевой стороны. На зубцовых марках, естественно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Уже дед Опубликовано 5 февраля, 2010 Поделиться Опубликовано 5 февраля, 2010 .... Кроме того помним что клей многих серии идентичен.Например серия СПАРТАКИАДА и 10-лет без ЛЕНИНА.... вот сидел разбирал марки. серия гражданской авиации, без воды, свой родной клей. для иллюстрации ошибочности цитируемого утверждения - 2 скана 2-х марок из серии. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sssss.ua Опубликовано 5 февраля, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 5 февраля, 2010 (изменено) вот сидел разбирал марки. серия гражданской авиации, без воды, свой родной клей. для иллюстрации ошибочности цитируемого утверждения - 2 скана 2-х марок из серии. согласен на ГРАЖДАНСКОЙ АВИАЦИИ и именно без воды два клея,но это скорее исключение из правила довоенных марок чем норма)) спасибо за сканы я знал о репатом клее на этой серии но мне не попадалось)) Изменено 5 февраля, 2010 пользователем sssss.ua Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Уже дед Опубликовано 5 февраля, 2010 Поделиться Опубликовано 5 февраля, 2010 ...спасибо за сканы ... спасибом сыт не будешь.... Кстати марка уже на аукционе.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mofn Опубликовано 5 февраля, 2010 Поделиться Опубликовано 5 февраля, 2010 Кстати марка уже на аукционе.... И это типа не грибок, а клей такой Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sssss.ua Опубликовано 5 февраля, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 5 февраля, 2010 (изменено) И это типа не грибок, а клей такой "репатый" клей был на гражданской авиации не первый раз слышу,первый раз правда вижу)) у меня такое впечатление что одна из гумировачных машин так мазала и именно на этой машине был орден,бакинци,5в4 часть тиража гр.ав.часть тиража гумированна или гумированние этих маок проводились в одно время и из за компонентов клея получился такой казус Изменено 5 февраля, 2010 пользователем sssss.ua Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mofn Опубликовано 5 февраля, 2010 Поделиться Опубликовано 5 февраля, 2010 (изменено) "репатый" клей был на гражданской авиации не первый раз слышу,первый раз правда вижу)) у меня такое впечатление что одна из гумировачных машин так мазала и именно на этой машине был орден,бакинци,5в4 часть тиража гр.ав.часть тиража гумированна или гумированние этих маок проводились в одно время и из за компонентов клея получился такой казус На бакинцах проплешины, а тут наоборот - затеки. На ордене тоже, вроде. Про пятилетку не помню, а в альбом лезть лень. А грибок... это я про зубчики. Изменено 5 февраля, 2010 пользователем mofn Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sssss.ua Опубликовано 5 февраля, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 5 февраля, 2010 (изменено) На бакинцах проплешины, а тут наоборот - затеки. На ордене тоже, вроде. Про пятилетку не помню, а в альбом лезть лень. А грибок... это я про зубчики. а ну зубчики да но это не главное то что вы назвали проплешинами мне кажетса так изза густоты клея (нарушения технологии) он лег как поле пашут и тут так же там где темные полосы там должно быть тольще чуток а где светлее тоньще на краевых экземплярах на поле листа сплош и рядом такое Изменено 5 февраля, 2010 пользователем sssss.ua Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Уже дед Опубликовано 5 февраля, 2010 Поделиться Опубликовано 5 февраля, 2010 (изменено) Грибок выведем.... Так лучше? Изменено 5 февраля, 2010 пользователем Уже дед Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
sssss.ua Опубликовано 6 февраля, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 6 февраля, 2010 (изменено) пример как типография помогает определить подлинность клея.Серия второй станадрт.Ники выризаны что бы небыло предвзятого отношения поэтому серии не показаны в полном обьеме. Изменено 6 февраля, 2010 пользователем sssss.ua Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Espanol Опубликовано 6 февраля, 2010 Поделиться Опубликовано 6 февраля, 2010 коллеги, а здесь есть что-то интересное по заявленной теме? купил ее как MNH, но ОТНОСИТЕЛЬНО дешево, а теперь вот после знакомства с темой подозрения усилились ... пс: не сочтите за труд, издержки готов компенсировать) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mofn Опубликовано 6 февраля, 2010 Поделиться Опубликовано 6 февраля, 2010 пример как типография помогает определить подлинность клея.Серия второй станадрт.Ники выризаны что бы небыло предвзятого отношения поэтому серии не показаны в полном обьеме. Вдавленность на скане - дело такое... Сканы бывают разные. В данном случае полезнее посмотреть на перфорацию. Кстати, некоторое время назад на одном из форумов я указывал один из признаков наведенного клея - уменьшенный размер марки. В случае гребенки/рамки, естественно. Фаунист, помнится, со мной не согласился. Любуйтесь, уважаемый Фаунист! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
mofn Опубликовано 6 февраля, 2010 Поделиться Опубликовано 6 февраля, 2010 коллеги, а здесь есть что-то интересное по заявленной теме? купил ее как MNH, но ОТНОСИТЕЛЬНО дешево, а теперь вот после знакомства с темой подозрения усилились ... пс: не сочтите за труд, издержки готов компенсировать) Я про Америку ничего не знаю, но, судя по скану, с клеем все хорошо. На мой взгляд. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.