Перейти к содержанию
Филателия - форум филателистов. Филфорум.


Виньетка ?


Ger Piter

Рекомендуемые сообщения

Это всего лишь виньетка ? (Увидел в Магазине раритетов)

А на Молотке продавалась как марка (скан сделал, вот он ) - я поискал по каталогу, вроде нету, да не было времени особо копаться. А сейчас вижу - виньетка. Правда с номиналом или это что то другое ?

Изменено пользователем Ger Piter
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На блоке внизу написано, что это проект специальных почтовых марок к выставке. Там еще что-то дальше, только слишком мелко.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На блоке внизу написано, что это проект специальных почтовых марок к выставке. Там еще что-то дальше, только слишком мелко.

 

А я на Молотке увидел - обрадывался, думал серия, которую я пропустил. Спасибо, :hi: но.... жалко :cray:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ger Piter, вы видно очень начинающий. Какая марка? Смотрите, страна не указана, и это ХХ век. Такого не бывает. Я думаю, вы поняли, что это не Англия, которая не пишет страну, а Зап Берлин.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ger Piter, вы видно очень начинающий. Какая марка? Смотрите, страна не указана, и это ХХ век. Такого не бывает. Я думаю, вы поняли, что это не Англия, которая не пишет страну, а Зап Берлин.

 

Уже третий раз "накалываюсь" с купонами, виньетками и прочей..... ерундой. Сначала обрадуюсЬ, что нашёл что-то интересное, а потом, когда разберусь ... Сначала (на Молотке) не обратил внимания, а в "магазине раритетов" уже разглядел.

Очень благодарен Вам за Ваш доброжелательный и приветливый ответ начинающему филателисту.

(Правда, я и не утверждал что это марка, а спросил - виньетка (?), но у Вас видимо сегодня "учительский" день ?)

Изменено пользователем Ger Piter
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Раз вы спрашивали "Виньетка?", значит сомневались. Однако сомневаться нечего, это определяется быстро, так я и написал.

На будущее могу дать еще совет для проверки. На показанном вами скане есть адрес сайта Лоллини. Если вы зайдете на сайт, то увидите, что Лоллини не указывает номер этой марки, значит она не является почтовой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Раз вы спрашивали "Виньетка?", значит сомневались. Однако сомневаться нечего, это определяется быстро, так я и написал.

На будущее могу дать еще совет для проверки. На показанном вами скане есть адрес сайта Лоллини. Если вы зайдете на сайт, то увидите, что Лоллини не указывает номер этой марки, значит она не является почтовой.

 

Ага ! Вот за это спасибо (не обратил сначала внимания) ! А сомневался - да, правда из-за номинала. Раньше на виньетках номинал не встречал. :hi:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не по поводу этой виньетки, но по поводу "космических" купонов (Ger Piter как-то сказал, что скучает без обсуждения любимой темы): с ними "арабы" в своё время очень сильно эксперементировали.

Фрагмент листа, марка с двумя купонами:

 

http://www.fandom.ru/about_fan/stamps/ajman_1973_space_mi_2782_label_1_2.jpg

 

Отпечатано хитрым образом:

1) Золотом напечатана рамка;

2) Кргда краска подсохла - нанесён CMYK. Это картинки и широкие полосы сверху и снизу марок/купонов;

3) Когда краска подсохла - на широкие полосы ещё раз напечатана чёрная краска + надпись на правом купоне;

4) Поверх всего этого золотом напечатан текст левой марки.

Если сравнить марку со средним купоном, то они отличаются только отсутствием названия эмирата и номинала.

С левым купоном ещё забавнее: они встречаются как с текстом (названием эмирата), так и без него. Скан нагло свиснут с израильского сайта почитатателей творчества Ж. Верна:

 

http://jv.gilead.org.il/stamps/100/ajmanblk.jpg

 

А почему купоны не сделали марками - есть рабочая гипотеза, и она нисколько не красит создателей этих "марок".

:mocking:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ничего необычного в том что на подсохшую краску - нет, так ВСЕГДА и делается, интенсивность сушки и нагрев воздуха регулируется, чем выше скорость печати- тем интенсивней сушилка работает. По крайней мере так, я работал одно время печатником на флексографии, очень много общего с офсетом. Изменено пользователем kaskad
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А почему купоны не сделали марками - есть рабочая гипотеза, и она нисколько не красит создателей этих "марок".

:mocking:

Поделитесь рабочей гипотезой. ;) (Испугались судебных преследований за плагиат ? С "неверными" ещё судиться :nea: )

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ничего необычного в том что на подсохшую краску - нет, так ВСЕГДА и делается, интенсивность сушки и нагрев воздуха регулируется, чем выше скорость печати- тем интенсивней сушилка работает. По крайней мере так, я работал одно время печатником на флексографии, очень много общего с офсетом.

1) Вообще-то я не про то, что на сухую (я лишь отметил, что на "мокром" всё бы выглядело совсем по-иному), а про то, что насиловать бумагу, гоняя её в столько много прогонов в печатной машине (я насчитал 5 прогонов - машина двухкрасочная) - бооольшой грех;

:mocking:

2) Сушилка на этой печатной машине не стояла;

:mocking:

3) Печать на флексе коренным образом отличается от печати офсетом. Вообще принципиально.

:mocking:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Поделитесь рабочей гипотезой. ;) (Испугались судебных преследований за плагиат ? С "неверными" ещё судиться :nea: )

http://jv.gilead.org.il/stamps/100/ajmanblk.jpg

 

Похоже, те, кто печатал эти марки, экономили на всём, на чём можно было сэкономить. Об этом же свидетельствуют картинки: они пересняты абы как с некачественного первоисточника, скорее всего, это уже была перепечатка. На оригинале видны заломы бумаги (особенно сильно - на второй слева марке во втором сверху ряде), потёртости и пр.

Помимо уменьшенного формата, беззубцовок, люкс-блоков и пр., марки печатались в листах двух типов:

1) Тот, который на скане выше - левая половина - марки, правая - купоны;

2) Левая половина - те же самые марки, правая - другие марки. Собирание разновидностей "арабов" не занимаюсь, поэтому скан от Lollini:

 

http://espacelollini.com/fichiers_timbres/jpg/temp/20080708_092304_455641.jpg

 

Причём правая часть марок отпечатана и отдельным листом 4х2:

 

<noindex>http://www.spaceandastronomystamps.com/ajm40.xhtml</noindex>

 

Вывод 1: "Золото" для надписи на листе 2-го типа смонтировали из двух плёнок - плёнка с надписью для левой части марок + плёнка с "золотом" для листа 4х2. После монтажа изготовили офсетную форму и отпечатали тираж.

 

Вывод 2:

1) Предполагалось выпустить отдельно лист марок 4х2 с рисунками купонов, тех, что в правой половине листа:

 

http://jv.gilead.org.il/stamps/100/ajmanblk.jpg

 

2) По всей видимости, создатели марок расчитывали сделать монтаж плёнок, как они это сделали раньше для другого листа (см. Вывод 1). Но лист не был отпечатан, поэтому "будущие марки" так и остались купонами. Специально же выводить плёнку под "золото" надписей правой части листа посчитали нецелесообразным.

В общем, экономили на всём и всех.

:mocking:

 

И, кстати сказать, про Ваше "с неверными судиться": судя по CTO, эти марки отпечатаны в 1973 году. А с агентством, выпускающим марки Аджмана, контракт был расторгнут 31 июля 1972 года, после этого все марки этого эмирата считаются неофициальными и выпущенными непонятно кем.

:mocking:

Изменено пользователем magnus_z
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот, кстати говоря, хорошо видно, что оригинал, с которого делали изображения для марки, был плохого качества - хорошо видны заломы бумаги:

 

http://www.fandom.ru/about_fan/stamps/ajman_1973_space_mi_2784_label_3.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1) Вообще-то я не про то, что на сухую (я лишь отметил, что на "мокром" всё бы выглядело совсем по-иному), а про то, что насиловать бумагу, гоняя её в столько много прогонов в печатной машине (я насчитал 5 прогонов - машина двухкрасочная) - бооольшой грех;

:mocking:

Возможно, я ошибаюсь с количеством прогонов и их было 7, если печатали на однокрасочной машине, подобно этому выпуску Аджмана:

 

http://images-02.delcampe-static.net/img_large/auction/000/078/942/841_001.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Germany Berlin 1977 19 Aug-21 Aug Luposta

Филателистическая выставка, была такая.

А называется, на ebay такая штука TOP VIGNETTENBLOCK "Berlin-Luposta" 1977, то-есть, именно блок веньеток - продают 1 евро, тоже деньги.

Изменено пользователем Collector
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот, кстати говоря, хорошо видно, что оригинал, с которого делали изображения для марки, был плохого качества - хорошо видны заломы бумаги:

 

http://www.fandom.ru/about_fan/stamps/ajman_1973_space_mi_2784_label_3.jpg

 

Да, мягко говоря, "изделия" - не сахар. Я вообще смотрю на "арабов" с большим подозрением. Правда взял пару листов (чистых) ,т.к. там - Фау-2 и В ф Браун. Хотя наверное лучше было взять в блоках, но чистые пока не встречаются.

Изменено пользователем Ger Piter
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да, мягко говоря, "изделия" - не сахар.

Ну, это ещё что. Вот "бублик" фон Брауна 1953 года:

 

http://fandom.rusf.ru/about_fan/stamps/sharjah_1972_space_research_mi_1003.jpg

 

Здесь по стыку страниц явственно видно, что это журнальный разворот, причём, если приглядеться, над Землёй можно различить фрагменты рисунка/текста на обороте страницы.

:mocking:

 

Хотя иногда "арабы" приятно радуют отличной полиграфией. Как, например, вот этот Циолковским и нечто фатастическое-взлетающее:

 

http://fandom.rusf.ru/about_fan/stamps/ajman_1971_space_mi_996a.jpg

 

Я вообще смотрю на "арабов" с большим подозрением. Правда взял пару листов (чистых) ,т.к. там - Фау-2 и В ф Браун. Хотя наверное лучше было взять в блоках, но чистые пока не встречаются.

Лиха беда начало.

:mocking:

 

P.S. Ни в коем случае не призываю кого-либо покупать или не покупать "арабов". А кто ещё не определился с этим - решайте сами.

:mocking:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Хотя иногда "арабы" приятно радуют отличной полиграфией. Как, например, вот этот Циолковским и нечто фатастическое-взлетающее:

http://fandom.rusf.ru/about_fan/stamps/ajman_1971_space_mi_996a.jpg

Лиха беда начало.

:mocking:

:mocking:

 

О, эту серию с портретами уже год ищу. :scratch_one-s_head: Во сне снится. :sarcastic:

 

Ну, это ещё что. Вот "бублик" фон Брауна 1953 года:

 

http://fandom.rusf.ru/about_fan/stamps/sharjah_1972_space_research_mi_1003.jpg

 

Здесь по стыку страниц явственно видно, что это журнальный разворот, причём, если приглядеться, над Землёй можно различить фрагменты рисунка/текста на обороте страницы.

:mocking:

 

Да видно то ли "Х" или что то в этом роде. А что за "бублик" Брауна ? Это он на орбитальные комплексы замахивался ?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да видно то ли "Х" или что то в этом роде. А что за "бублик" Брауна ? Это он на орбитальные комплексы замахивался ?

Это одно из краеугольных технических предложений докосмической эры, появившееся в журнале "Collier's" в 1952 году. Касательно марок я вскользь упоминал об этом в заметках:

<noindex>http://www.[Вырезано спам-фильтром FD]/about_fan/zubakin_8.htm</noindex>

<noindex>http://magnus-z.livejournal.com/35859.html</noindex>

А, вообще, интересное изложение и пересказ статей из "Collier's" с множеством иллюстраций можно прочитать на сайте Fabio Femino: <noindex>http://www.fabiofeminofantascience.org/COL.../COLLIERS1.html</noindex>

На итальянском, но картинок очень много. Внизу каждой страницы указатель с продолжением.

Вот фрагменты иллюстраций из "Collier's" 1952:

 

http://www.fandom.ru/about_fan/stamps/paraguay_1988_spacestations_mi_klb_4204_4205.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Насчет арабов каждый решает сам. Я стал покупать арабов только тогда, когда практически собрал все остальное. Плюс - у них большой выбор тем и сюжетов, некоторых на марках других стран нет. Новых марок они тоже не выпускают, это тоже плюс. :crazy:

Минус - слишком много однообразных выпусков, если ваша тема широкая , например, вам нужен весь космос.

А вот Циолковского у них очень мало, его без проблем можно взять. В этой серии (Основоположники) редкие блоки, искал их в Москве несколько лет (тогда ибеем не пользовался) , а марки я видел часто.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Насчет арабов каждый решает сам. Я стал покупать арабов только тогда, когда практически собрал все остальное. Плюс - у них большой выбор тем и сюжетов, некоторых на марках других стран нет. Новых марок они тоже не выпускают, это тоже плюс. :crazy:

Минус - слишком много однообразных выпусков, если ваша тема широкая , например, вам нужен весь космос.

А вот Циолковского у них очень мало, его без проблем можно взять. В этой серии (Основоположники) редкие блоки, искал их в Москве несколько лет (тогда ибеем не пользовался) , а марки я видел часто.

 

Я тоже - часто ... видел. В каталоге. :cray: А в отношении Вашего высказывания в отношении арабов - согласен. Раньше вообще не брал. Сейчас очень немного беру и то, только по теме и то что нравится

Изменено пользователем Ger Piter
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
×
×
  • Создать...