Переиздавались ли довоенные марки?

[wales]

При всем моем уважении к нем, но думаю в квартах не покажет.

Точно, в квартах не покажет. Покажет в листах с пропуском перфорации.

[Уже дед]

Weekend - выходные на НьюЙоркщине - чердак не доступен......

 

 

[Уже дед]

По поводу Суворова....

 

Вот случайно мимо проходил:

 

<noindex>http://cgi.ebay.com/Russia-USSR-Michel-146...9#ht_2254wt_934</noindex>

 

 

 

 

 

и оборот

 

[mofn]

По поводу Суворова....

 

Вот случайно мимо проходил:

 

и оборот

 

К вопросу о редкости. Пять серий, купленных в разное время на eBay. НИ ОДНОЙ марки на бумаге, соответствующей левой марке.

[kaltc]

К вопросу о редкости. Пять серий, купленных в разное время на eBay. НИ ОДНОЙ марки на бумаге, соответствующей левой марке.

Подскажите, а на какие серии, основные выпуски или повторные приводится цена в каталоге Загорского или Загорский их не дифференцирует, так как это делают Соловьев или Ляпин? Но тогда не понятно то, что многие серии основные и повторные отличаются деталями рисунка , а не только клеем и бумагой и давать разновидности,по деталям рисунка, на марки 60-80гг. и не указывать 50-х, кажется не логичным.

[wales]

Подскажите, а на какие серии, основные выпуски или повторные приводится цена в каталоге Загорского или Загорский их не дифференцирует, так как это делают Соловьев или Ляпин? Но тогда не понятно то, что многие серии основные и повторные отличаются деталями рисунка , а не только клеем и бумагой и давать разновидности,по деталям рисунка, на марки 60-80гг. и не указывать 50-х, кажется не логичным.

В предисловии к каталогу всё указано.

Изменено 7 марта, 2010 пользователем wales

[kaltc]

Спасибо, понятно. Невнимательно читал предисловие, значит цена дается на повторные выпуски. Но а вот в случае, когда есть только константация факта повторного выпуска, а цена не определена, иногда рынок не дает прицендентов, на что ориентироваться ( например тот же, уже упомянутый здесь, Маяковский 1953г.)? То есть я хочу спросить, может быть есть общепринятый способ определения цены в таких случаях, ну например, если повторный выпуск 100%, то основной 130-150% или как то по другому?

[wales]

Спасибо, понятно. Невнимательно читал предисловие, значит цена дается на повторные выпуски. Но а вот в случае, когда есть только константация факта повторного выпуска, а цена не определена, иногда рынок не дает прицендентов, на что ориентироваться ( например тот же, уже упомянутый здесь, Маяковский 1953г.)? То есть я хочу спросить, может быть есть общепринятый способ определения цены в таких случаях, ну например, если повторный выпуск 100%, то основной 130-150% или как то по другому?

В таких случаях подразумевается, что цена на основной и повторный выпуск - одинаковая.

[mofn]

Вот еще... послевоенные

 

.

[wales]

Крайняя справа интересная, то ли сдвиг фона, то ли отскок, хотя - линейка, бывает.

[mofn]

Крайняя справа интересная, то ли сдвиг фона, то ли отскок, хотя - линейка, бывает.

 

Я бы левую марку отнес к оригинальному выпуску, остальные - к перевыпускам. На скане не очень хорошо видно - там и бумага, и клей.

[wales]

Я бы левую марку отнес к оригинальному выпуску, остальные - к перевыпускам. На скане не очень хорошо видно - там и бумага, и клей.

Опять же, про повторы Прибалтики 50 г. в каталогах молчок, может, просто заводы разные? Хотя, если взять Азербайджан того же года, то рисунок основного выпуска, как раз просвечивается с клеевой стороны, а у повторного - нет. Но этот то выпуск описан, а те почему-то нет. Короче, "тайны Мадридского двора".

Изменено 8 марта, 2010 пользователем wales

[Уже дед]

Не уловил момента, а когда это мы с довоенных на послевоенные свернули?

 

 

[mofn]

Не уловил момента, а когда это мы с довоенных на послевоенные свернули?

А я сейчас с этими разбираюсь Сейчас обратно свернем

[nbstamps]

Я бы левую марку отнес к оригинальному выпуску, остальные - к перевыпускам. На скане не очень хорошо видно - там и бумага, и клей.

 

Вроде на 1й и 3й над 10 рисунок немного отличается от 2й.

[mofn]

Вроде на 1й и 3й над 10 рисунок немного отличается от 2й.

 

На первой надпись на памятнике не читается... Есть у кого этот выпуск?

Рисунок над 10 посмотрю.

[wales]

На первой надпись на памятнике не читается... Есть у кого этот выпуск?

Рисунок над 10 посмотрю.

 

Посмотрел... здесь, вроде, надпись читается, зато вон какую четвёрку в "1940" обнаружил

[mofn]

Суворов. Выкладываю сканы. Серии не перемешивались (как приходили), выкладывались по порядку. Обратите внимание на бумагу, особенно на соты.

Изменено 9 марта, 2010 пользователем mofn

[wales]

Мда... интересно. Но сказать что-то определённое трудно. Насчёт сот, вроде бы уже обсуждали когда-то: по большому счёту, образование сот на бумаге - есть нарушение технологического процесса при её изготовлении.

Вот ссылка

 

https://forum.philatelie.net/index.php?showt...40&start=40

[mofn]

Мда... интересно. Но сказать что-то определённое трудно. Насчёт сот, вроде бы уже обсуждали когда-то: по большому счёту, образование сот на бумаге - есть нарушение технологического процесса при её изготовлении.

Вот ссылка

 

https://forum.philatelie.net/index.php?showt...40&start=40

 

Ну про соты в данном случае что-то определенное сказать легко Я же не зря написал, как я раскладывал марки. Представлены марки на бумаге разной плотности (или толщины), с ярковыраженными горизонтальными сотами, со слабовыраженными горизонтальными сотами и с ярковыраженными вертикальными (!!!) сотами. Последних - три штуки. Все пришли в одной серии (!!!).

Изменено 10 марта, 2010 пользователем mofn

[wales]

Ну про соты в данном случае что-то определенное сказать легко Я же не зря написал, как я раскладывал марки. Представлены марки на бумаге разной плотности (или толщины), с ярковыраженными горизонтальными сотами, со слабовыраженными горизонтальными сотами и с ярковыраженными вертикальными (!!!) сотами. Последних - три штуки. Все пришли в одной серии (!!!).

Дык что бумага разная - это сразу видно. Только, что это меняет? Опять же - может заводы разные, партия бумаги другая? Как типы рассматривать,наверное, можно, а вот как повтор?

Изменено 10 марта, 2010 пользователем wales

[wales]

Просто мысли вслух. Судя по тому, что творилось с повторами военных и послевоенных выпусков, логично предположить, что и довоенные выпуски, конечно, имели повторы. Только вот в какие годы? С каких клише? Здесь надо перевернуть огромную базу материала, и желательно, листами, чтобы, хоть на 50% быть уверенным, что такое было. Сами понимаете, документы, если какие и были, то это тайна за семью печатями, в архивы - хрен кого допустят. А без доказательной базы утверждать ничего нельзя: это просто будет чьё-то слово против другого. Короче, мутно всё это, пока архивы не откроют, ничего не докажешь.

[mofn]

Дык что бумага разная - это сразу видно. Только, что это меняет? Опять же - может заводы разные, партия бумаги другая? Как типы рассматривать,наверное, можно, а вот как повтор?

 

С ориентацией сотовой структуры не все так просто. Может быть связано с размером марочного/компановкой печатного листа, возможно, с используемым оборудованием. Может быть ни с чем существенным не связано. У некоторых выпусков встречаются разные положения сот (главным образом, довоенка с ВЗ), у некоторых только одно положения (или варианты крайне редки), как в случае стратостатов 33-го и мавзолеев 25-го года, соответственно. Есть случаи, когда соты могут быть устойчивым признаком выпуска - стандарт 1908-го года. Чуть более спорно - золотой стандарт с горизонтальным ВЗ.

В данном случае это хоть что-то. Интересно, как часто у коллег встречаются вертикальные соты. Интересно посмотреть с этой точки зрения на поля листов или сами листы. Может что-нибудь и начнет вырисовываться.

Изменено 10 марта, 2010 пользователем mofn

[wales]

С ориентацией сотовой структуры не все так просто. Может быть связано с размером марочного/компановкой печатного листа, возможно, с используемым оборудованием. Может быть ни с чем существенным не связано. У некоторых выпусков встречаются разные положения сот (главным образом, довоенка с ВЗ), у некоторых только одно положения (или варианты крайне редки), как в случае стратостатов 33-го и мавзолеев 25-го года, соответственно. Есть случаи, когда соты могут быть устойчивым признаком выпуска - стандарт 1908-го года. Чуть более спорно - золотой стандарт с горизонтальным ВЗ.

В данном случае это хоть что-то. Интересно, как часто у коллег встречаются вертикальные соты. Интересно посмотреть с этой точки зрения на поля листов или сами листы. Может что-нибудь и начнет вырисовываться.

Тут, может, попробовать вот с этой стороны зайти? Для примера, берём 30-ти копеечную марку этой серии. Из пяти показанных на сканах марках - бумага трёх из них имеет соты, причём, на одной ( средней) соты вертикальные. Получается, уже имеет три разных типа по бумаге: без сот, и с горизонтальными и вертикальными сотами на бумаге меньшей плотности, проще сказать, использовалось три вида бумаги.

Тираж этой марки 4 млн. экз., печаталась листами 10х10, т.е, по логике, получается 40 тыс. листов. Сколько марочных листов входит на печатный лист? Я не знаю, честно скажу.А если знать, то можно, примерно, прикинуть, сколько марочных листов получается с одного печатного.

Изменено 10 марта, 2010 пользователем wales

[mofn]

Тут, может, попробовать вот с этой стороны зайти? Для примера, берём 30-ти копеечную марку этой серии. Из пяти показанных на сканах марках - бумага трёх из них имеет соты, причём, на одной ( средней) соты вертикальные. Получается, уже имеет три разных типа по бумаге: без сот, и с горизонтальными и вертикальными сотами на бумаге меньшей плотности, проще сказать, использовалось три вида бумаги.

Тираж этой марки 4 млн. экз., печаталась листами 10х10, т.е, по логике, получается 40 тыс. листов. Сколько марочных листов входит на печатный лист? Я не знаю, честно скажу.А если знать, то можно, примерно, прикинуть, сколько марочных листов получается с одного печатного.

На всех марках есть соты - там, где по скану они не видны - все горизонтальные. Очень плохо просматриваются.

Лучше попробовать для начала собрать больше материала. Я посмотрел на Черри - везде, где просматриваются соты, они горизонтальные. Плюс на полях характерные штрихи.

 

P.S. Коллеги, поучаствуете? Андрей, как там чердак поживает?

Изменено 10 марта, 2010 пользователем mofn