марка погашенная в космоме

[andrey70b]

Доброго времени суток.

Дома среди старых документов нашел конверт с погашенной маркой и автографами космонавтов Ляхова и Рюмина.

Даже не знаю что с ним делать. Если продать, то кому и за сколько?

[kaskad]

С чего вы взяли что марка погашена в космосе?

На штемпеле написано космодром Байконур. Космодром вроде на Земле.

[andrey70b]

С чего вы взяли что марка погашена в космосе?

На штемпеле написано космодром Байконур. Космодром вроде на Земле.

Со слов отца и <noindex>http://www.astronaut.ru/philo/article/arti...eload_coolmenus</noindex>

[Русский]

В тексте статьи говорится, что есть конверты, погашенные в космосе. Из этого не следует, что и ваш погашен там же.

 

Ляхов- Рюмин - единственная экспедиция, конверты которой, погашенные на земле и в космосе, НЕРАЗЛИЧИМЫ. Ваш конверт действительно выглядит как погашенный в космосе, но скорее всего он погашен на земле. Состояние конверта сильно снижает его цену, филателисты такое обычно не берут.

Если все же захотите продать, выставите на молоток и ждите покупателя.

[andrey70b]

В тексте статьи говорится, что есть конверты, погашенные в космосе. Из этого не следует, что и ваш погашен там же.

 

Ляхов- Рюмин - единственная экспедиция, конверты которой, погашенные на земле и в космосе, НЕРАЗЛИЧИМЫ. Ваш конверт действительно выглядит как погашенный в космосе, но скорее всего он погашен на земле. Состояние конверта сильно снижает его цену, филателисты такое обычно не берут.

Если все же захотите продать, выставите на молоток и ждите покупателя.

 

Но и не следует обратное

[SemenS]

Космонавты, как правило, отмечают прибывшую к ним почту почтовым штемпелем или штампом станции, делают сопроводительные надписи. Но иногда оказывается, что это не сделано, и по внешним признакам трудно догадаться, что письмо побывало в космосе.

В целях исключения возможности подделок и других нежелательных последствий, прошу Вас поручить экипажу станции на заадресованных и обработанных штемпелем конвертах поставить автографы (росписи).

Талызин».

Доказательством того, что письмо побывало в космосе, являлись именно росписи космонавтов на конверте, а не различные штемпеля. Но именно факт "побывания письма в космосе(на орбитальной станции)", а не факт физического прижатия рукой космонавта печати к конверту на орбите. Тут может быть только одно доказательство - телетрансляция. Поэтому рынок космической почты - это рынок "побывавших в космосе писем".

Т.е. сомнительными считаются письма со штампами, но без росписи ВСЕГО экипажа. Космонавты не имели права подписывать их на Земле, это было бы обычной подделкой.

Изменено 16 июня, 2010 пользователем SemenS

[валера63]

А со штемпелем "Байконур" и с маркой всё в порядке? Не пойму: то ли марка отклеена, то ли так сфотографировано, или марка со СВОИМ штемпелем "подогнана" под штемпель Байконура?

[Русский]

Доказательством того, что письмо побывало в космосе, являлись именно росписи космонавтов на конверте, а не различные штемпеля. Но именно факт "побывания письма в космосе(на орбитальной станции)", а не факт физического прижатия рукой космонавта печати к конверту на орбите. Тут может быть только одно доказательство - телетрансляция. Поэтому рынок космической почты - это рынок "побывавших в космосе писем".

Т.е. сомнительными считаются письма со штампами, но без росписи ВСЕГО экипажа. Космонавты не имели права подписывать их на Земле, это было бы обычной подделкой.

Вы в этом вопросе не разбираетесь. Доказательством является весь комплекс (штемпеля+росписи), в первую очередь штампы, они, как правило, не привозились для конверта на землю. Телетрансляция показывала только парадные гашения (существует 1-10 шт), позже стали делать видео по запросу, но это дорого.

Вернемся к конкретному конверту. На станцию взяли несколько чистых конвертов, уже проштампованных штампом станции, предполагался прилет болгарского космонавта. Но он не прилетел. После приземления конверты погасили штемпелем Байконура, космонавты расписались. Они есть в 4 красках. Можете тешить себя, что летал именно ваш, земные такие же. Я не могу себе представить человека, который купит подобный конверт с пятнами.

Марка была плохо приклеена и частично отклеилась, здесь копеечное дело.

Изменено 16 июня, 2010 пользователем Русский

[Ger Piter]

Марка была плохо приклеена и частично отклеилась, здесь копеечное дело.

 

Я конечно не профессор в филателии, но мне кажется что марка была приклеене и погашена, но потом отклеилась и потерялась, а на её место приклеили другую, подходящую. (Но повторю - не настаиваю на своём мнении)

[SemenS]

Вы в этом вопросе не разбираетесь. Доказательством является весь комплекс (штемпеля+росписи), в первую очередь штампы, они, как правило, не привозились для конверта на землю. Телетрансляция показывала только парадные гашения (существует 1-10 шт), позже стали делать видео по запросу, но это дорого.

Вернемся к конкретному конверту. На станцию взяли несколько чистых конвертов, уже проштампованных штампом станции, предполагался прилет болгарского космонавта. Но он не прилетел. После приземления конверты погасили штемпелем Байконура, космонавты расписались. Они есть в 4 красках. Можете тешить себя, что летал именно ваш, земные такие же. Я не могу себе представить человека, который купит подобный конверт с пятнами.

Марка была плохо приклеена и частично отклеилась, здесь копеечное дело.

Да я полностью с Вами согласен. То что на конвертах кроме подписей должны быть штемпеля - само-собой подразумевается. Это как с любым Земным обычным отправлением. На борт станции были взяты конверты для болгарского космонавта. Один штемпель орбитального комплекса - почтового отделения отправителя. Второй должен был быть болгарский. Куда он там собирался отправить письма, - руководству компартии Болгарии, ещё куда? Т.е. штемпель почтового отделения адресата. Обстоятельства изменились и был поставлен штемпель другого адресата - космодрома Байконура(другой вопрос - официальный штемпель или нет). Экипаж заверил своими подписями на конвертах, что почта действительно космическая. О каких других ЗЕМНЫХ конвертах Вы упамянули?

Изменено 17 июня, 2010 пользователем SemenS

[Ger Piter]

был поставлен штемпель другого адресата - космодрома Байконура(другой вопрос - официальный штемпель или нет). Экипаж заверил своими подписями на конвертах, что почта действительно космическая. О каких других ЗЕМНЫХ конвертах Вы упамянули?

 

Экипаж поставил свои подписи. Но не написали, что это происходило в космосе, а сами подписи ни о чём другом не говорят. В данном случае - отсутствие бортового штемпеля говорит о том, что этот коверт был сделан на Земле. "Другие ЗЕМНЫЕ конверты" - море конвертов, выдаваемых за "прошедшие космическую почту". В Вашем случае говорить не о чем :

1. конверт в "убитом состоянии", не предстваляет интереса для коллекционеров (ещё и марка переклееная)

2. На конверте имеются автографы космонавтов

ВСЁ. Конец.

Изменено 17 июня, 2010 пользователем Ger Piter

[andrey70b]

Экипаж поставил свои подписи. Но не написали, что это происходило в космосе, а сами подписи ни о чём другом не говорят. В данном случае - отсутствие бортового штемпеля говорит о том, что этот коверт был сделан на Земле. "Другие ЗЕМНЫЕ конверты" - море конвертов, выдаваемых за "прошедшие космическую почту". В Вашем случае говорить не о чем :

1. конверт в "убитом состоянии", не предстваляет интереса для коллекционеров (ещё и марка переклееная)

2. На конверте имеются автографы космонавтов

ВСЁ. Конец.

Нет не все.

1. Марка не ПЕРЕКЛЕЕНА, а край ее немного отклеился. Делать мне больше нечего.

2. Ляхов наш земляк, и мой отец его хорошо знал и он ему подарил лично.

3. И спешить мне некуда, через лет так 30-40 интерес явно появиться для коллекционеров.

Вот теперь все, будем ждать..........................................................

Изменено 23 мая, 2011 пользователем andrey70b

[sssss.ua]

сколько уже на эту тему сломано копий,и реальных сроков за плечами))Был такой в Донецке Шарапов,к каждому запуски летал на Байканур.Там с местным председателем такое чудили что волосы дыбом становятса.Соотношение настояших к фуфели один к 200 где то такая статистика.

Свои настояшие Шарапов через посредника продал в Австрию еще в середине 90 около 20000 неметских марок.правда львиную долю забрал себе посредник.

А фуфелем торговал еще до 2005,сейчас спился красавчик))

И сами эти конверты делали ночами в гостинице, и космонавтам под скафандры пихали,в личный вес.А подписи ставили очень просто,отдавали секретарю в звездном и когда космонавты заходили в приемную та просила автографы.

Фигня все это.Неверю я в это.Были официальные ,но там должен быть сертификат межкниги.Межкнига тоже этим зарабатывала

 

на данном предмете ,марка родная была смыта,и в последсвии наклеена такая же,место под старой маркой хорошо видно,и штемпель несовпадает.

 

вывод-МУСОР.

Изменено 23 мая, 2011 пользователем sssss.ua

[Nikolay]

А как на счёт той прекрасной истории про американцев и пишущей в космосе ручки, которых заткнули за пояс русские решившие использовать карандаш?

На конверте расписались явно не карандашом

[kaskad]

Да история просто байка.